Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
О каких системах, о каком функционале и прменительно к чему (какой профиль предприятия, какие процессы предприятия) может идти речь при упоминании ценообразования? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.08.2007, 22:58 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Криво поставленный вопрос. Ценообразование в том или ином виде есть во всех системах. Спросите ещё раз, но нормально.... Что именно интересует ??????? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2007, 10:10 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVКриво поставленный вопрос. Скорей всего да. Есть цена прайс листа и процесс по которому эта цена получается. Есть цена клиента и процесс уже другой. Какое ценообразование интересует? (существенно разные для меня вещи) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2007, 11:36 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
beobachterО каких системах, о каком функционале и прменительно к чему (какой профиль предприятия, какие процессы предприятия) может идти речь при упоминании ценообразования? Все что связано с себестоимостью, т.е. - логистика, проектирование, производство, ... и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.08.2007, 14:20 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
тему я так начал умышленно - не криво, а с возможностью увидеть разные взгляды перед этим не представляя свой узкий взгляд. То-есть пока от Сахавата взгляд №1: ценообразование, процесс автоматизации этого дела, заключается в учете затрат и добавлении их к себестоимости + возможной прибыли. Такой принцип должен применяется ко всем типам предприятий автоматизации? (производство, розничная торговля, дистрибьюция и т.д.) и еще адна нить от andbary ( пока назвать это взглядом №2 не могу): есть цена прайс-листа и как-то плясать можно от нее (прайс-лист - это цены по которым мы, как автоматизируемое предприятие покупаем или по которым продаем?) или цена клиента ( что это такое)? И какие подходы можно в этом случае можно использовать для разного типа предприятий? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2007, 10:22 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
beobachterтему я так начал умышленно - не криво, а с возможностью увидеть разные взгляды перед этим не представляя свой узкий взгляд. То-есть пока от Сахавата взгляд №1: ценообразование, процесс автоматизации этого дела, заключается в учете затрат и добавлении их к себестоимости + возможной прибыли. Такой принцип должен применяется ко всем типам предприятий автоматизации? (производство, розничная торговля, дистрибьюция и т.д.) Да, ко всем. Только цена складывается: 1. прямые затраты (материалы, комплектующие и т.д.) 2. косвенные затраты (аренда помещений, зарплата сотрудникам и др.) 3. норма прибыли и перечень затрат у разных типов предприятий будут разным (надо уточнять "по месту")... При этом: 1+2 = себестоимость beobachter и еще адна нить от andbary ( пока назвать это взглядом №2 не могу): есть цена прайс-листа и как-то плясать можно от нее (прайс-лист - это цены по которым мы, как автоматизируемое предприятие покупаем или по которым продаем?) или цена клиента ( что это такое)? И какие подходы можно в этом случае можно использовать для разного типа предприятий? Цена прайс-листа - это то, что вычислили на основании взгляда № 1 (себестоимость+прибыль+...) и предлагаем для ознакомления клиентам. Цена клиента может отличаться от цены по прайс-листу за счет применения: - скидок на объем заказа (чем больше заказ, тем больше скидка = "оптовая скидка"; как правило от 1 до 10%) - скидок за оплату наличными (распространено в оптово-розничной торговле) - специальные скидки (сезонные, на время рекламных акций и т.д.) - индивидуальных скидок (скидки по дисконтной карте, скидки для "имиджевых клиентов" и т.д.) "Я так думаю..." (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2007, 11:09 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неужели в розничной торговле сразу считают ВСЕ затраты? ведь их сразу посчитать трудно, а товар надо поставить с продажу сразу и по какой-то цене? Какие здесь подходы можно использовать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2007, 11:15 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
beobachterнеужели в розничной торговле сразу считают ВСЕ затраты? ведь их сразу посчитать трудно, а товар надо поставить с продажу сразу и по какой-то цене? Какие здесь подходы можно использовать? А почему нет? Затраты на аренду (арендная плата), зарплату, отопление, водоснабжение, канализацию и т.д. известны, можно "раскидать" на продаваемый ассортимент... Насчет подходов - лучше посоветоваться с "практиками" (директорами магазинов, экономистами и т.д.). Ибо теория - это одно, а практика - немного другое ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2007, 11:27 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Станислав С...кийА почему нет? Хотя бы потому, что счет-фактуру от РЖД можно получить только в конце месяца и одну большую и толстую. Прецеденты есть. В общем случае все транспортные расходы точно учесть на момент реального прихода товара невозможно. А если учесть, что по договору, например, переход права собственности осуществился до того, как реально получена счет-фактура, то ситуация продажи товара с неизвестной себестоимостью вполне логична и законна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2007, 11:36 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здесь путают Цену и Себестоимость. Цена может не иметь к себестоимости никакого отношения. Выводя на рынок новый товар, мы смотрим не на затраты, а на цену товаров аналогов на рынке. Прайс это объявленная цена для клиента с улицы. Цена клиента, это прайс минус его скидка или оговоренная в контракте цена (созданная в процессе торга, в котором могли учитываться, а могли и не учитываться расходы). Простую себестоимость привел Станислав С...кий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.08.2007, 12:47 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
beobachterнеужели в розничной торговле сразу считают ВСЕ затраты? ведь их сразу посчитать трудно, а товар надо поставить с продажу сразу и по какой-то цене? Какие здесь подходы можно использовать? да не...для розницы один из методов: 1.установили по позиции процент основной наценки 2.установили отклонения при которых Вы не желаете ценник переписывать при изменении цены поставщика (допустим +-0.5%) 3.Далее установили на прием документов прихода вывод позиций при которых комп. рекомендует ценник пересчитать ибо тек. розничная цена к цене поставщика не дает желаемой наценки. 4.Ответственное лицо принимает решение менять розн. цену на эти позиции или оставить. А все что касается себестоимости, затрат и прочей лабуды это не в момент установки розничной цены :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2007, 23:13 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Откройте свой бизнес и узнаете о ценообразовании очень много интересного. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.08.2007, 23:25 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ценообразование в условиях рыночной экономики, строго говоря, какой-то формализации не поддается. Цена есть результат компромисса между спросом и предложением. Никто не будет покупать батарею за 300 рублей, если конкуренты торгуют точно такой же по 200 рублей. При этом себестоимость батареи может быть 400 рублей. Грамотно сформировать прайс и определить отпускную цену это задача маркетологов (определяют цену, по которой будут покупать) и экономистов (считают, каковы будут затраты). Но никак не результат расчета в системе. Потом принимается решение о запуске в реализацию. Так и делается в нормальных конторах. Автомобиль себестоимостью $10 тыс. (какая нибудь трахома вроде Кароллы) продается дороже $20 тыс. Потому что покупают и еще очередь. Или заводик ликеро-водочный льет реки дешевой водки, но продает ее по себестоимости, потому что так обеспечиваются объемы. Зато за счет объемов и быстрой оборачиваемости может себе позволить реализовать более доходные проекты, зачастую даже не связанные с основной деятельностью, за счет которых и получается вкусная прибыль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 08:54 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Цена и себестоимость, как правильно тут заметили, разные вещи. Цену определяет рынок. Хороший пример - рынок жилья . Где рентабельность зашкаливает за 300%. В то время как на высококонкурентном рынке строительных и отделочных материалов рентабельность уже сползает к однозначной цифре По сути, ценообразование сводится к 1 определить входную цену - например, на уровне розничных цен конкурентов 2 сформировать ценовую политику на продукт для клиента, позволяющую иметь конкурентные цены b покрывать затраты Это не относится к новым товарам или к выходу на новые сегменты, где продажа в "-" - обычное явление. Возьмем пример торгового предприятия (или торговый дом производственного предприятия). Тогда система может выглядеть так 1 расчет себестоимости :). Т.е. учет входной цены от поставщика + фрахтовые затраты. Это определяется в момент закупки, поэтому затраты на вычисления \ распределения - минимальны. Среднескользящая цена (ССЦ) - удобный инструмент 2 нижняя граница цены. Берем ССЦ и набрасываем на нее процент. В зависимости от продуктовых (товары) и маркетинговых (сегменты, клиенты) моментов 3 розница. Как уже сказал, ориентируемся на конкурента. Ведется вручную 4 скидки. Вот здесь - поле для творчества. Как показывает практика, не всегда правильно жестко завязывать скидки на объем. Может действовать вот такая схема - продуктовые менеджеры вводят шкалу - например, 10 колонок. Это скидки на товары (товарные категории и проч.). Менеджеры по продажам, в рамках своих полномочий и ценовой политики, привязызывают колонки к конкретным клиентам \ сегментам. Т.о. получаем автоматическое назначение цены в заказе 5 возможность указания скидки вручную, цены в ручную. Ограниченные по правам и проверкам на нижнюю границу возможности 6 прочие ценовые моменты - например, скидки на распродажный товар, скидки за "некоплектный" товар и проч. т.о., получаем инструмент, который 1 определяет минимально необходимый уровень нормы прибыли 2 предлагает возможность ведения ценовой политики продуктовыми менеджерами 3 позволяет делать РАЗНЫЕ предложения по цене клиентам ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 09:55 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хорошо, я увидел не только изложение теории, но и какие-то мысли о возможном осуществлении автоматизации розничного ценообразования. Понятное дело, что все можно разработать, если будет постановка задачи или деньги на то, чтоб кто-то в этом разбрался и ее состряпал. А кто и что видел готовое в системах - так сказать скомилированные "лучшие практики"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 13:23 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
beobachterА кто и что видел готовое в системах - так сказать скомилированные "лучшие практики"?Будет многа букф... И все таки не совсем понятно, что именно Вам нужно.... Проводите социологическое исследование ? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 15:35 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVПроводите социологическое исследование ? :) ну, с одной стороны может оно и так - пытаюсь спозиционироваться. Посмотреть, какие подходы используют и используют ли вообще какие-то подходы. И, если никто не знает, что можно сделать в этом направлении, буду готовить почву для предложения :) Или это запрещено? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 15:50 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Механизмы ценообразования, как уже было сказано выше, очень и очень разные, в зависимости от отрасли, и формализации поддаются только частично. Пару примеров. 1. Себестоимость + прибыль. Расписано выше. Достаточно примитивный, но в некоторых отраслях использующийся метод. 2. Средняя цена. Более продвинутый метод, позволяет ориентировочно определить цену. Используется для тех товаров, которые обладают более-менее четко выраженными и сопоставимыми для потребителя функциональными признаками. По которым можно эти товары сравнивать. Пример таких товаров - компьютеры, бытовая техника и т.п. Алгоритм метода. Выделяем у товара несколько характеристик, по которым потребитель будет их предположительно сравнивать. Создаем шкалу оценки каждой характеристики. Каждой характеристике присваиваем коэффициент важности. Сумма всех коэфф. д.б. = 1 Выбираем товары аналоги. Оцениваем их по выбранным шкалам. Чаще всего методом экспертной оценки, т.е. от фонаря, "как кажется" Умножаем оценки на коэффициенты. Получаем матрицу, в которой по столбцам идут характеристики, по строкам - разные товары, в ячейках - оценки. Имеем также вектор цен. Решаем полученное матричное уравнение. Получаем набор коэффициентов, в количестве, равном кол-ву характеристик. Подставляем в уравнение характеристики нашего товара. Получаем примерную цену. Чем больше товаров для сравнения, тем лучше и точнее метод. Чем больше выбрано характеристик, тем больше нужно товаров.Раз в пять больше кол-ва хар-к, как минимум. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 16:24 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Sergey TokarevМеханизмы ценообразования, как уже было сказано выше, очень и очень разные, в зависимости от отрасли, и формализации поддаются только частично. 2. Средняя цена. Более продвинутый метод Релизовывался на реальных предприятиях такой МЕХАНИЗМ? Выше были предложены именно МЕХАНИЗМЫ, а вот какие стратегии ценообразования реализуют эти механизмы? предположим в мировой практике используют стратегии ежедневных низких цен, высоких\низких цен. В каких механизмах\методах автоматизации могли бы быть реализованы данные стратегии? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 17:33 |
|
||
|
Управление ценообразованием на предприятии
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
beobachter Релизовывался на реальных предприятиях такой МЕХАНИЗМ? по крайней мере,мной не был. Выше были предложены именно МЕХАНИЗМЫ, а вот какие стратегии ценообразования реализуют эти механизмы? предположим в мировой практике используют стратегии ежедневных низких цен, высоких\низких цен. В каких механизмах\методах автоматизации могли бы быть реализованы данные стратегии? предложенный мной механизм применяется в стратегии средних цен.но в принципе,я думаю,что выбор стратегии-это задача более приоритетная,чем выбор механизма,и достаточно ответственная,чтобы поручать ее системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.08.2007, 22:11 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34724076&tid=1527388]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
82ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 274ms |
| total: | 457ms |

| 0 / 0 |
