powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Управление ценообразованием на предприятии
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
Управление ценообразованием на предприятии
    #34715423
beobachter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
О каких системах, о каком функционале и прменительно к чему (какой профиль предприятия, какие процессы предприятия) может идти речь при упоминании ценообразования?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34715897
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Криво поставленный вопрос.
Ценообразование в том или ином виде есть во всех системах.

Спросите ещё раз, но нормально.... Что именно интересует ???????
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34716288
andbary
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVКриво поставленный вопрос. Скорей всего да.
Есть цена прайс листа и процесс по которому эта цена получается.
Есть цена клиента и процесс уже другой.
Какое ценообразование интересует? (существенно разные для меня вещи)
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34717120
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
beobachterО каких системах, о каком функционале и прменительно к чему (какой профиль предприятия, какие процессы предприятия) может идти речь при упоминании ценообразования?

Все что связано с себестоимостью, т.е. - логистика, проектирование, производство, ... и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34719015
beobachter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
тему я так начал умышленно - не криво, а с возможностью увидеть разные взгляды перед этим не представляя свой узкий взгляд.

То-есть пока от Сахавата взгляд №1:
ценообразование, процесс автоматизации этого дела, заключается в учете затрат и добавлении их к себестоимости + возможной прибыли.

Такой принцип должен применяется ко всем типам предприятий автоматизации? (производство, розничная торговля, дистрибьюция и т.д.)


и еще адна нить от andbary ( пока назвать это взглядом №2 не могу):
есть цена прайс-листа и как-то плясать можно от нее (прайс-лист - это цены по которым мы, как автоматизируемое предприятие покупаем или по которым продаем?)
или цена клиента ( что это такое)?

И какие подходы можно в этом случае можно использовать для разного типа предприятий?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34719156
beobachterтему я так начал умышленно - не криво, а с возможностью увидеть разные взгляды перед этим не представляя свой узкий взгляд.

То-есть пока от Сахавата взгляд №1:
ценообразование, процесс автоматизации этого дела, заключается в учете затрат и добавлении их к себестоимости + возможной прибыли.

Такой принцип должен применяется ко всем типам предприятий автоматизации? (производство, розничная торговля, дистрибьюция и т.д.)

Да, ко всем. Только цена складывается:

1. прямые затраты (материалы, комплектующие и т.д.)
2. косвенные затраты (аренда помещений, зарплата сотрудникам и др.)
3. норма прибыли

и перечень затрат у разных типов предприятий будут разным (надо уточнять "по месту")...
При этом: 1+2 = себестоимость

beobachter
и еще адна нить от andbary ( пока назвать это взглядом №2 не могу):
есть цена прайс-листа и как-то плясать можно от нее (прайс-лист - это цены по которым мы, как автоматизируемое предприятие покупаем или по которым продаем?)
или цена клиента ( что это такое)?

И какие подходы можно в этом случае можно использовать для разного типа предприятий?
Цена прайс-листа - это то, что вычислили на основании взгляда № 1 (себестоимость+прибыль+...) и предлагаем для ознакомления клиентам.
Цена клиента может отличаться от цены по прайс-листу за счет применения:
- скидок на объем заказа (чем больше заказ, тем больше скидка = "оптовая скидка"; как правило от 1 до 10%)
- скидок за оплату наличными (распространено в оптово-розничной торговле)
- специальные скидки (сезонные, на время рекламных акций и т.д.)
- индивидуальных скидок (скидки по дисконтной карте, скидки для "имиджевых клиентов" и т.д.)

"Я так думаю..." (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34719180
beobachter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
неужели в розничной торговле сразу считают ВСЕ затраты? ведь их сразу посчитать трудно, а товар надо поставить с продажу сразу и по какой-то цене? Какие здесь подходы можно использовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34719233
beobachterнеужели в розничной торговле сразу считают ВСЕ затраты? ведь их сразу посчитать трудно, а товар надо поставить с продажу сразу и по какой-то цене? Какие здесь подходы можно использовать?
А почему нет? Затраты на аренду (арендная плата), зарплату, отопление, водоснабжение, канализацию и т.д. известны, можно "раскидать" на продаваемый ассортимент...

Насчет подходов - лучше посоветоваться с "практиками" (директорами магазинов, экономистами и т.д.). Ибо теория - это одно, а практика - немного другое
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34719269
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Станислав С...кийА почему нет?
Хотя бы потому, что счет-фактуру от РЖД можно получить только в конце месяца и одну большую и толстую. Прецеденты есть. В общем случае все транспортные расходы точно учесть на момент реального прихода товара невозможно. А если учесть, что по договору, например, переход права собственности осуществился до того, как реально получена счет-фактура, то ситуация продажи товара с неизвестной себестоимостью вполне логична и законна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34719588
andbary
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здесь путают Цену и Себестоимость.
Цена может не иметь к себестоимости никакого отношения.
Выводя на рынок новый товар, мы смотрим не на затраты, а на цену товаров аналогов на рынке.
Прайс это объявленная цена для клиента с улицы. Цена клиента, это прайс минус его скидка или оговоренная в контракте цена (созданная в процессе торга, в котором могли учитываться, а могли и не учитываться расходы).
Простую себестоимость привел Станислав С...кий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34722525
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
beobachterнеужели в розничной торговле сразу считают ВСЕ затраты? ведь их сразу посчитать трудно, а товар надо поставить с продажу сразу и по какой-то цене? Какие здесь подходы можно использовать?
да не...для розницы один из методов:
1.установили по позиции процент основной наценки
2.установили отклонения при которых Вы не желаете ценник переписывать при изменении
цены поставщика (допустим +-0.5%)
3.Далее установили на прием документов прихода вывод позиций при которых комп. рекомендует ценник пересчитать ибо тек. розничная цена к цене поставщика не дает желаемой наценки.
4.Ответственное лицо принимает решение менять розн. цену на эти позиции или оставить.

А все что касается себестоимости, затрат и прочей лабуды это не в момент установки розничной цены :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34722542
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Откройте свой бизнес и узнаете о ценообразовании очень много интересного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34722753
aston
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ценообразование в условиях рыночной экономики, строго говоря, какой-то формализации не поддается.

Цена есть результат компромисса между спросом и предложением. Никто не будет покупать батарею за 300 рублей, если конкуренты торгуют точно такой же по 200 рублей. При этом себестоимость батареи может быть 400 рублей.

Грамотно сформировать прайс и определить отпускную цену это задача маркетологов (определяют цену, по которой будут покупать) и экономистов (считают, каковы будут затраты). Но никак не результат расчета в системе. Потом принимается решение о запуске в реализацию. Так и делается в нормальных конторах.
Автомобиль себестоимостью $10 тыс. (какая нибудь трахома вроде Кароллы) продается дороже $20 тыс. Потому что покупают и еще очередь.
Или заводик ликеро-водочный льет реки дешевой водки, но продает ее по себестоимости, потому что так обеспечиваются объемы. Зато за счет объемов и быстрой оборачиваемости может себе позволить реализовать более доходные проекты, зачастую даже не связанные с основной деятельностью, за счет которых и получается вкусная прибыль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34722848
Фотография AnS1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цена и себестоимость, как правильно тут заметили, разные вещи. Цену определяет рынок. Хороший пример - рынок жилья . Где рентабельность зашкаливает за 300%. В то время как на высококонкурентном рынке строительных и отделочных материалов рентабельность уже сползает к однозначной цифре

По сути, ценообразование сводится к
1 определить входную цену - например, на уровне розничных цен конкурентов
2 сформировать ценовую политику на продукт для клиента, позволяющую иметь конкурентные цены b покрывать затраты

Это не относится к новым товарам или к выходу на новые сегменты, где продажа в "-" - обычное явление.

Возьмем пример торгового предприятия (или торговый дом производственного предприятия). Тогда система может выглядеть так
1 расчет себестоимости :). Т.е. учет входной цены от поставщика + фрахтовые затраты. Это определяется в момент закупки, поэтому затраты на вычисления \ распределения - минимальны. Среднескользящая цена (ССЦ) - удобный инструмент
2 нижняя граница цены. Берем ССЦ и набрасываем на нее процент. В зависимости от продуктовых (товары) и маркетинговых (сегменты, клиенты) моментов
3 розница. Как уже сказал, ориентируемся на конкурента. Ведется вручную
4 скидки. Вот здесь - поле для творчества. Как показывает практика, не всегда правильно жестко завязывать скидки на объем. Может действовать вот такая схема - продуктовые менеджеры вводят шкалу - например, 10 колонок. Это скидки на товары (товарные категории и проч.). Менеджеры по продажам, в рамках своих полномочий и ценовой политики, привязызывают колонки к конкретным клиентам \ сегментам. Т.о. получаем автоматическое назначение цены в заказе
5 возможность указания скидки вручную, цены в ручную. Ограниченные по правам и проверкам на нижнюю границу возможности
6 прочие ценовые моменты - например, скидки на распродажный товар, скидки за "некоплектный" товар и проч.

т.о., получаем инструмент, который
1 определяет минимально необходимый уровень нормы прибыли
2 предлагает возможность ведения ценовой политики продуктовыми менеджерами
3 позволяет делать РАЗНЫЕ предложения по цене клиентам
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34723605
beobachter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хорошо, я увидел не только изложение теории, но и какие-то мысли о возможном осуществлении автоматизации розничного ценообразования. Понятное дело, что все можно разработать, если будет постановка задачи или деньги на то, чтоб кто-то в этом разбрался и ее состряпал. А кто и что видел готовое в системах - так сказать скомилированные "лучшие практики"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34724076
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
beobachterА кто и что видел готовое в системах - так сказать скомилированные "лучшие практики"?Будет многа букф... И все таки не совсем понятно, что именно Вам нужно....

Проводите социологическое исследование ? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34724150
beobachter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LSVПроводите социологическое исследование ? :)
ну, с одной стороны может оно и так - пытаюсь спозиционироваться. Посмотреть, какие подходы используют и используют ли вообще какие-то подходы. И, если никто не знает, что можно сделать в этом направлении, буду готовить почву для предложения :) Или это запрещено?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34724289
Sergey Tokarev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Механизмы ценообразования, как уже было сказано выше, очень и очень разные, в зависимости от отрасли, и формализации поддаются только частично.

Пару примеров.
1. Себестоимость + прибыль. Расписано выше. Достаточно примитивный, но в некоторых отраслях использующийся метод.

2. Средняя цена. Более продвинутый метод, позволяет ориентировочно определить цену. Используется для тех товаров, которые обладают более-менее четко выраженными и сопоставимыми для потребителя функциональными признаками. По которым можно эти товары сравнивать.
Пример таких товаров - компьютеры, бытовая техника и т.п.

Алгоритм метода.
Выделяем у товара несколько характеристик, по которым потребитель будет их предположительно сравнивать.

Создаем шкалу оценки каждой характеристики.
Каждой характеристике присваиваем коэффициент важности. Сумма всех коэфф. д.б. = 1
Выбираем товары аналоги.
Оцениваем их по выбранным шкалам. Чаще всего методом экспертной оценки, т.е. от фонаря, "как кажется"
Умножаем оценки на коэффициенты.

Получаем матрицу, в которой по столбцам идут характеристики, по строкам - разные товары, в ячейках - оценки.

Имеем также вектор цен.

Решаем полученное матричное уравнение. Получаем набор коэффициентов, в количестве, равном кол-ву характеристик. Подставляем в уравнение характеристики нашего товара. Получаем примерную цену.

Чем больше товаров для сравнения, тем лучше и точнее метод.
Чем больше выбрано характеристик, тем больше нужно товаров.Раз в пять больше кол-ва хар-к, как минимум.
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34724563
beobachter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Sergey TokarevМеханизмы ценообразования, как уже было сказано выше, очень и очень разные, в зависимости от отрасли, и формализации поддаются только частично.

2. Средняя цена. Более продвинутый метод

Релизовывался на реальных предприятиях такой МЕХАНИЗМ?

Выше были предложены именно МЕХАНИЗМЫ, а вот какие стратегии ценообразования реализуют эти механизмы? предположим в мировой практике используют стратегии ежедневных низких цен, высоких\низких цен. В каких механизмах\методах автоматизации могли бы быть реализованы данные стратегии?
...
Рейтинг: 0 / 0
Управление ценообразованием на предприятии
    #34725050
Sergey Tokarev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
beobachter
Релизовывался на реальных предприятиях такой МЕХАНИЗМ?
по крайней мере,мной не был.
Выше были предложены именно МЕХАНИЗМЫ, а вот какие стратегии ценообразования реализуют эти механизмы? предположим в мировой практике используют стратегии ежедневных низких цен, высоких\низких цен. В каких механизмах\методах автоматизации могли бы быть реализованы данные стратегии?
предложенный мной механизм применяется в стратегии средних цен.но в принципе,я думаю,что выбор стратегии-это задача более приоритетная,чем выбор механизма,и достаточно ответственная,чтобы поручать ее системе.
...
Рейтинг: 0 / 0
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Управление ценообразованием на предприятии
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]