Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Grey khanОсновные недостатки 1С это естественное продолжение ее достоинств. 1. Привязанность к Win платформе. 2. Наследуемость всех достоинств и недостатков СУБД MS SQL.Отстаете, батенька, от прогресса. Текущая версия 1С (8.1.8) поддерживает Linux (для сервера предприятия), а также 3 СУБД - MS SQL, PostgreSQL и DB2, не считая файлового движка. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 09:42 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
vogenutТекущая версия 1С (8.1.8) поддерживает Linux (для сервера предприятия), а также 3 СУБД - MS SQL, PostgreSQL и DB2, не считая файлового движка. Кстати, здесь, кто-нибудь это реально пробовал (иногда бывают, что производители заявляют возможности, которые реально не работают) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 10:22 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чтение этой темы наводит на веселые мысли что большинство критиков 1с не достаточно хорошо представляют себе предметную область и особенности работы СВОЕЙ организации чтоб задать хотяб один "убойный" вопрос по функционалу того же УПП т.е. ПРЕДПОЛОЖИТЬ что в УПП из важного для учета в ВАШЕЙ организации ВОЗМОЖНО нельзя или неприемлимо криво делается. в основном вспоминают эффекты кривых рук внедренцев и малозначимые для пользователей технические аспекты. вобщем то как известно можно и на солнце пятна найти но смысл? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 11:11 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_докчтение этой темы наводит на веселые мысли что большинство критиков 1с не достаточно хорошо представляют себе предметную область и особенности работы СВОЕЙ организации чтоб задать хотяб один "убойный" вопрос по функционалу того же УПП да естественно.. тут же одни, как говорят , одни ламеры общаются. Иногда заскакивают доктора и прописывают пилюлю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 11:32 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_докчтение этой темы наводит на веселые мысли что большинство критиков 1с не достаточно хорошо представляют себе предметную область и особенности работы СВОЕЙ организации чтоб задать хотяб один "убойный" вопрос по функционалу того же УПП т.е. ПРЕДПОЛОЖИТЬ что в УПП из важного для учета в ВАШЕЙ организации ВОЗМОЖНО нельзя или неприемлимо криво делается. в основном вспоминают эффекты кривых рук внедренцев и малозначимые для пользователей технические аспекты. вобщем то как известно можно и на солнце пятна найти но смысл? Совершенно верно. И это также говорит о том, что фирма 1С маркетинг ставит в первую голову, а вовсе не эффективность решения и использования ПО. Когда мы были на одном из собраний среди разработчиков, нам заявили приблизительно следующее: было проведено исследование среди пользователей ПП на производственных предприятиях и выяснилось, что подавляющее большинство не использует методологию MRP и не понимает ее. Так на хрена спрашивается наворачивать супер-пупер сложные решения, если клиенты все равно их использовать не будут, а для конечного пользователя это затруднит освоение? Единственное преимущество УПП в отличие от прочих конфигураций это единая информационная база. Других преимуществ не наблюдается, в основном недостатки - высокая сложность кода, неэргономичность, высокая стоимость (по сравнению с набором конфигураций) и другие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 11:43 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дим, в процедурах MRP в принципе нет ничего супер-пупер сложного. Это достаточно стройный и самосдостаточный алгоритм. Другое дело как это представляется. Если интерфейс сделать сложным или статическим, то понятно почему такая реализация не нужна никому. Посмотрим на стержень MRP... Остаток - (Ожидаемое выбытие + Ожидаемое поступление)= Прогнозный остаток (если < страхового уровня, то дополнить Требуемым поступлением). И так развернуть на плановый горизонт. Этот алгоритм сплошь и рядом используется. Дело в нюансах расчета каждого показателя, но это легко скрывается от пользователя. Думаю, что в утверждении о том, что никто не понимает методологию MRP , они слукавили. Научить понимать - не сложно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 13:35 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_докчтение этой темы наводит на веселые мысли что большинство критиков 1с не достаточно хорошо представляют себе предметную область и особенности работы СВОЕЙ организации чтоб задать хотяб один "убойный" вопрос по функционалу того же УПП Меня что в 8УПП удивило - так это предлагаемый механизм трансформации отчётности между разными стандартами учёта путём маппинга счетов (как нам сообщили франчайзи наши). В то время, как правильнее было бы делать это путём прописания для каждой операции разного отображения в соотв. стандарте. Кроме того, SAP'овское "выравнивание" - достаточно стройная и логичная система, позволяющая "сводить баланс" всегда - почему не используется в 1С? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 14:13 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmДим, в процедурах MRP в принципе нет ничего супер-пупер сложного. Это достаточно стройный и самосдостаточный алгоритм. Другое дело как это представляется. Если интерфейс сделать сложным или статическим, то понятно почему такая реализация не нужна никому. Я наверное немного путанно начал. Я имею ввиду,что все носятся с MRP (клиенты и разработчики) как будто это прям все на свете, при том толком не понимая, что это и с чем это едят. Точно также отбор происходит ПО - в рекламе если написано, что поддерживается MRP, будут покупать. Не написано - скажут, о, отстой. Хотя никогда даже не подойдут к использованию алгоритма. Будут считать на бумажке, ну или в Excel рамки красивые сделают. Возвращаясь к нашей теме, УПП претендует на звание ERP (или ее пытаются такой выдать). При этом все эти рюшечки многие (возможно большинство) клиентов никогда не будут использовать. Эти рюшечки же значительно удорожают систему. Но поддаваясь рекламному "обаянию" 1С, каждый считает своим долгом купить себе "немножечко ERP", в котором даже есть чуть-чуть MRP. Как это отдается в глобальном плане? Ну для предприятия это отзывается снижением прибыли, увеличением трудоемкости процессов, снижением эффективности и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 14:59 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DmitryOrlovЭти рюшечки же значительно удорожают систему. Не понял - обоснуйте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 15:27 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Че тут понимать. Систему хочется либо модульную, либо настраиваемую. УПП же - шампунь и кондиционер в одном флаконе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 27.07.2007, 23:46 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотите вопросы? Пожалуйста. А часто ли бухгалтерам приходится перепроводить документы? Как долго эта операция длится? Часто ли появляется расхождение между данными оперативного и бухгалтерского учета, разными отчетами, например, когда товар на складе есть по одному отчету, а по другому нет и т.п.? Часто ли отчет показывает такие цифры, что просто диву даешься? Не приходится ли при этом просматривать каждый релевантный документ чтобы найти ошибку вместо того, чтобы просто запретить юзеру неправильно вводить документ (например накладную без счета-фактуры или документ с частично заполненными реквизитами)? Как там насчет обновлений, которые все изменения в конфигурации затирают? Часто ли они сталкивлись с глюками? Как оперативно они решаются? На эти вопросы будут совершенно разные ответы, в зависимости от того, кто будет отвечать. Задайте вопросы 1с-никам. Тока не франчам и программерам, а тем у кого реально она стоит и кто каждый день с ней работает. Например, главбухам, которые баланс делают. Потому что франчи на телефоне сажают тупую девочку, которая милым голосом сообщит, что у нас типа все работает :), а если чо, то мы вам за 500 руб/час специалиста пришлем, который деньги возьмет и при этом нихрена не сделает. А программер конечно же начнет кричать что есть сил, что он типа вообще все может реализовать как два пальца обоссать, тока вот ему некогда, лениво и денег мало. Короче вопрос тут не в том, какой вопрос задать, а в том - КОМУ его задать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2007, 01:47 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто так, практически в яблочко попал )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2007, 09:11 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ScareCrow плохая техподдержка. низкое качество конфигураций. низкое качество платформы. низкая мастабируемость.отсутствие системы контроля версий. отсутствия средств командной разработки. никакая безопасность. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 А разве в 8.0 не реализована командная разработка? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2007, 11:10 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Martin_MА разве в 8.0 не реализована командная разработка? А разве реализована? Расскажите что вы понимаете под командной разработкой и что из этого реализовано в 8.0? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2007, 13:41 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzyА разве реализована? Расскажите что вы понимаете под командной разработкой и что из этого реализовано в 8.0? Там есть система контоля версий. Видел своими глазами, даже руками немного потрогал Как минимум самый базовый функционал, типа check-in, check-out, view differences имеется. Большего не скажу, ибо детально не разбирался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.07.2007, 14:00 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Там есть система контоля версий. Видел своими глазами, даже руками немного потрогал Как минимум самый базовый функционал, типа check-in, check-out, view differences имеется. Большего не скажу, ибо детально не разбирался. собственно это и все что есть. Называется Хранилище конфигураций. Пользуем два года. Работает нормально изредка случаются мелкие глюки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2007, 10:22 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Гoлдун mazzyА разве реализована? Расскажите что вы понимаете под командной разработкой и что из этого реализовано в 8.0? Там есть система контоля версий. Видел своими глазами, даже руками немного потрогал Как минимум самый базовый функционал, типа check-in, check-out, view differences имеется. Большего не скажу, ибо детально не разбирался. Ой... Действительно, лучше помолчите. И разберитесь сколько версий хранится в этом "самом базовом функционале". Между сколькими версиями в 8ке можно использовать "check-out, view differences"? Варианты ответа: две, три, неограниченно. Разберитесь про слияние и решение конфликтов в 8ке. А пока как это могло бы быть У меня огромная просьба - если не знаете, то не стоит вводить людей в заблуждение. Итак, тема: Слабые стороны 1С Подтема, которая входит в данную ветку: Расскажите что вы понимаете под командной разработкой и что из этого реализовано в 8.0? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2007, 10:43 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzyОй... Действительно, лучше помолчите. И разберитесь сколько версий хранится в этом "самом базовом функционале". Между сколькими версиями в 8ке можно использовать "check-out, view differences"? Варианты ответа: две, три, неограниченно. Угу. В 1С 8.0 Средсва командной разработки достаточно слабые. Реализован только самый базовый функционал. В частности нет возможности отбранчить код и поддерживать развитие двух веток одновременно. Однако справедливости ради стоит отметить, что в подавляющем большинстве конкурирующих систем и этого нет. Вот например, в Навижне, который также является топиком в данной ветке (в целях сравнения) вообще никаких средств поддержки групповой разработки - нет. Даже таких элементарных. Все познается в сравнении. Рассматривая вопрос шире - очень многие претензии к 1С в еще большей степени относятся к конкурирующим системам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2007, 12:41 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy Расскажите что вы понимаете под командной разработкой и что из этого реализовано в 8.0? В 1С 8.0 реализована возможность отслеживать версии объектов конфигурации. То есть разработчик может захватить объект, изменить его и вернуть в репозитарий (хранилище). При этом разработчик может указать свои коментарии описывающие что и зачем менялось. Все версии объекта хранятся в репозитарии, их можно сравнивать между собой. Все это работает достаточно удобно с терпимым количеством глюков (вроде бы в 8.1 архитектура хранилища переработана и глюки должны быть изжиты, но не поручусь). Вместе с тем начисто отсутсвует функционал для поддержки паралельного развития двух и более версий конфигурации в целом, в этом 1-с ное хранилище в принципе не сравнимо с CVS, VSS, Subversion и т.д. Стоит отметить и еще один аспект. Сообщество разработчиков 1С (в лице своих, так сказать, не худших представителей) имеет многолетний опыт использования CVS для совместной работы еще с 1С 7.7, в которой встроенные средства поддержки групповой разработки вообще отсутсвовали. В настоящее время появились третьестороние утилиты (парсер конфигурации) позволяющие организовать совместное использование CVS (или иных внешних систем контроля версий) с 1С 8.0. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2007, 12:59 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
P.S. Еще встроенное "хранилище" 1С 8.0 практически не поддщерживает удаленную разработку. По "тонкому" каналу с ним работать практически нереально. Возможно с этим что-либо сделали в 8.1. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2007, 13:02 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
skeptikВот например, в Навижне, который также является топиком в данной ветке (в целях сравнения) вообще никаких средств поддержки групповой разработки - нет. Там есть Developer Tool. Но справедливости ради стоит отметиь, что ему также далеко до нормального CVS. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2007, 13:08 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторP.S. Еще встроенное "хранилище" 1С 8.0 практически не поддщерживает удаленную разработку. По "тонкому" каналу с ним работать практически нереально. Возможно с этим что-либо сделали в 8.1. что-то делают. на партнерском недавно выкладывали тестовую версию "сервера хранилища". Цитата Механизм удаленной работы с хранилищем конфигурации расширяет возможности групповой разработки конфигурации: - хранилище конфигурации может быть расположено на компьютере, работающем под управлением операционных систем Windows или Linux. - доступ к хранилищу конфигурации могут иметь пользователи локальной сети (по протоколу tcp) и пользователи интернет (по протоколу http). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.07.2007, 14:43 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34687832&tid=1527408]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
19ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
89ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
85ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 271ms |
| total: | 500ms |

| 0 / 0 |
