powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
25 сообщений из 45, страница 1 из 2
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681432
Бизон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Заранее извиняюсь за простой вопрос, только я уже неделю мучаюсь понять не могу. Объясните пожалуйста на простом примере.
Есть база. Счет в ней можно представим в виде трех полей: номер счета, дебет и кредит. Типа активно пассивный счет. Пусть мы проводим приходную накладную. Сумму с нее в соответствии с методом двойной записи на кредит одного счета(Счет 1) и на дебет другого(Счет 2). Количество заносим в таблицу остатков. Как здесь реализуется субконто, имя поставщика? Т.к. в последствии получают отчеты в разрезе субконто. Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681501
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БизонЕсть база. Счет в ней можно представим в виде трех полей: номер счета, дебет и кредит. Типа активно пассивный счет. Пусть мы проводим приходную накладную. Сумму с нее в соответствии с методом двойной записи на кредит одного счета(Счет 1) и на дебет другого(Счет 2). Количество заносим в таблицу остатков.
Давай уточнимся.
Не база, а таблица счетов (плана счетов).
Добавь туда поля <Субконто1>,<Субконто2>...<СубконтоN> - в скольких разрезах требуется. В стандартном решении от 1С используеться от 1 до 3-х субконто на каждый счет. И около 2-х десятков видов субконто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681502
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БизонЕсть база. Счет в ней можно представим в виде трех полей: номер счета, дебет и кредит.
Почему именно таких трех?
можно и
= счет дебет, счет кредит, сумма
= счет, сумма, признак дебет/кредит


БизонКак здесь реализуется субконто, имя поставщика?
Субконто?
Вопросы по 1С стоит задавать в специальном разделе http://sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=63
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681509
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БизонСумму с нее в соответствии с методом двойной записи на кредит одного счета(Счет 1) и на дебет другого(Счет 2). Количество заносим в таблицу остатков.

Сумму в одну таблицу, Количество куда-то еще.

Кроме того, метод двойной записи не требует, чтобы у вас счета соответствовали друг другу 1:1.
Метод двойной записи требует, чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредитов.

А вот требование 1:1 исходит из метода записи с корреспонденцией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681511
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БизонКак здесь ... имя поставщика?
Субконто - ссылка на таблицу поставщиков (Справочник Контрагентов)
mazzyСубконто?
Вопросы по 1С стоит задавать в специальном разделе
Судя по вопросу, автор пишет самописную бухию, и не в конфигураторе
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681516
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ChopСудя по вопросу, автор пишет самописную бухию, и не в конфигураторе

Да, согласен.
Способов реализации аналитических разрезов в самописных несколько.
Самый простой как вы предложили Аналитика1, Аналитика2 ... АналитикаN.

Но если автор пишет систему, то опять же он задал вопрос не туда.
Вопросы разработки здесь http://sql.ru/forum/actualtopics.aspx?bid=58

Если самописную, то не стоит сразу себя зашоривать 1Сом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681541
Бизон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Видно я совсем тупой. Перефразирую вопрос. Приходная накладная 1 шт, за 10р от Иванова. Счет можно представить так : 1-поле номер счета, допустим «10» взаимозачет с поставщиками; 2 поле-дебет счета, 3поле-кредит счета; 4 поле-связь с справочником контрагенты, типа субконто. Теперь провожу свою накладную. Сумму 10р заношу в поле 3(я должен) счета «10» , в поле 4 – заношу код поставщика по справочнику(субконто контр агенты). Теперь у меня зависает 10р , которое нужно куда записать на дебет, иначе у меня не идет баланс. Где я не прав? Спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681560
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бизон
Для начала расскажите с какой программой вы работаете.
Если создаете сами нетленку, то вам в другой раздел.
Если что-то ваяете на 1С, то вам в другой раздел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681566
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БизонСчет можно представить так : ...номер счета
И на будущее.
Если вы ваяете нетленку, то избавьтесь от перегрузки (overload) понятия "Счет".
Похоже, вы имеете в виду два разных счета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681582
Бизон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Директор заказал прогу на стороне, не 1С, а с меня требует чтобы я теперь принял и рассказал ему как она работает. Прог отказался, сказал что описание в интернете на каждом шагу, но я к сожалению найти не могу. Ткните пальцем, если можете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681596
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БизонДиректор заказал прогу... Прог ..., сказал что описание в интернете на каждом шагу...
Описание чего? Проги, которую сделал Прог по заказу директора? А что за прога?

Теперь я чувствую себя до бесконечности тупым - ненавижу overload.
Если кто-то понял, чего хочет этот человек, и может ему помочь, помогите, пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681600
PiterBest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Забудьте слово субконто и не морочьте себе мозги

Приход товара
60 счет (+аналитика контрагента) - 41 счет дебет 41 кредит 60
Оплата за товар
51(50) счет - 60 счет кредит 51(50) дебет 60 (+аналитика контрагента)

Баланс по 60 сошелся.
Все что касается количества и прочей лабуды никакого полового отношения к бухгалтерии не имеет. Слово субконто придумано в бреду
Что касается контарегнтов - то это аналитический учет 60 счета (его детализация
в разрезе контрагентов) но при этом счет все тотже 60
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681605
Фотография Chop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
БизонВидно я совсем тупой. Перефразирую вопрос. Приходная накладная 1 шт, за 10р от Иванова. Счет можно представить так : 1-поле номер счета, допустим «10» взаимозачет с поставщиками; 2 поле-дебет счета, 3поле-кредит счета; 4 поле-связь с справочником контрагенты, типа субконто. Теперь провожу свою накладную. Сумму 10р заношу в поле 3(я должен) счета «10» , в поле 4 – заношу код поставщика по справочнику(субконто контр агенты). Теперь у меня зависает 10р , которое нужно куда записать на дебет, иначе у меня не идет баланс. Где я не прав? Спасибо
Не совсем :)
Просто ты не понял принципа двойной записи.
Сумму 10 р ты заносишь поле-2 дебет счета скажем 11 и баланс у тебя сходится.

Вообще же поищи "Справочник хозяйственных операций" - там детально расписано что на какой счет в каком случае записывается.
Например в Украине:

Приобретение товаров за национальную валюту на условиях предоплаты (продавец является плательщиком налога на прибыль на общих основаниях)

№ / Содержание операции / Счет Дебет / Счет Кредит
1 / Перечислен аванс поставщику товаров / 377 / 311
2 / Отражен налоговый кредит в составе аванса / 641 / 644
3 / Отражены в налоговом учете валовые расходы / ВР / ВР
4 / Перечислен аванс за транспортные услуги по поставке товара / 371 / 311
5 / Поступившие от поставщика товары оприходованы на склад / 28 / 631
6 / итд

Счета:
№ Название счета
28 Товары
311 Текущие счета в национальной валюте
377 Расчеты с другими дебиторам
631 Расчеты с отечественными поставщиками
641 Расчеты по налогам

И так для ВСЕХ ЗАКОНОМ РАЗРЕШЕННЫХ действий.
Подобное и в России.

авторя теперь принял и рассказал ему как она работает чтобы принять, тебе таки прдется проверять корректно всех проводок по счетам, не осилишь - это задача для бухгалтера
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681656
Бизон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо. Туман начинает рассеивается. Ответе пожалуйста еще на один вопрос. С точки зрения реляционных баз данных - субконто это просто ссылка на соответствующий справочник? Для дальнейшей детализации при формировании отчетов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681772
MLight
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34681807
mazzy
Кроме того, метод двойной записи не требует, чтобы у вас счета соответствовали друг другу 1:1.
Метод двойной записи требует, чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредитов.

Мыслите как Эдуард Томас. Метод двойной записи конечно же требует соответствия счетов. Однако это требование Пачоли, еще с древних времен вызвало критику, в том числе и из уст указанного господина. Пришли к мнению, правда не везде (в отечественной практике осталась классика), что требование соответствия каждому дебету нужного кредита искусственно и надумано. Поэтому в английской практике, ну и у последователей, прижилась практика, которую mazzy называет как 'чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредит ов', что хорошо видно в западных системах учета. Однако нельзя сказать, что это стандарт, это просто сложившаяся практика. Так что ничего бредового в словах Бизона нет. Историю нужно знать, или по крайней мере, уважать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682019
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Забудьте слово субконто и не морочьте себе мозги


Ага, и сломайте голову на авансах.


Кроме того, метод двойной записи не требует, чтобы у вас счета соответствовали друг другу 1:1.
Метод двойной записи требует, чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредитов.


Не требует, а обеспечивает. Требует он не двигать из К в К или из Д в Д. А кроме метода двойной записи есть еще требования законодательтсва, автор, кажется, очень четко обозначил, что решает задачу бухгалтерского учета, а не сведения баланса чего-либо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682310
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валерий Долженко mazzy
Кроме того, метод двойной записи не требует, чтобы у вас счета соответствовали друг другу 1:1.
Метод двойной записи требует, чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредитов.

Мыслите как Эдуард Томас. Метод двойной записи конечно же требует соответствия счетов.
Метод двойной записи все же не требовал соответствия счетов.
Возьмите книгу Луки Паччоли на русском (ее издают и переиздают в современности).

Корреспонденция была придумана немцами в начале 20го века.
Русские переняли у них корреспонденцию как и многое другое.

Валерий ДолженкоОднако это требование Пачоли, еще с древних времен вызвало критику, в том числе и из уст указанного господина.
Блин. С древних времен вызывало критику, поскольку казалось избыточным.
Но корреспонденции в нем не было.

Валерий ДолженкоПришли к мнению, правда не везде (в отечественной практике осталась классика), что требование соответствия каждому дебету нужного кредита искусственно и надумано.
А это было гораздо позже. В спорах между англосаксонским подходом и новаторским немецким.

Валерий ДолженкоПоэтому в английской практике, ну и у последователей, прижилась практика, которую mazzy называет как 'чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредит ов', что хорошо видно в западных системах учета.
Удивительный человек!
Все правильно говорите, только Вовсе не "поэтому".
Да, в английской практике. Да, у последователей, да, прижилась. Да, хорошо видно.
Но это произошло не потому, что у Луки Пачолли была корреспонденция и не потому что его критиковали.

В Англоскасонском подходе преобладал приоритет содержания над формой (можно написать в любом виде, но чтобы суть была правильной).
В немецком подходе считалось, что всех спасет формализация и регламентация (типовой план счетов для всей страны, стандартизированные ФОРМЫ отчетности - это от них).

Валерий ДолженкоТак что ничего бредового в словах Бизона нет.
С чего вы это взяли?
Обожаю этого человека: Бредятиной я назвал совершенно другое утверждение Бизона.
http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=455081#4431216

Валерий ДолженкоИсторию нужно знать, или по крайней мере, уважать.
А вот с этим согласен.
Чего и вам желаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682474
mazzy, много букв.. большей частью бессмысленный флейм. Отвечать в общем-то не на что.. Какие курсы бухучета заканчивали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682650
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валерий Долженко
Поэтому в английской практике, ну и у последователей, прижилась практика, которую mazzy называет как 'чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредит ов', что хорошо видно в западных системах учета. Однако нельзя сказать, что это стандарт, это просто сложившаяся практика. Так что ничего бредового в словах Бизона нет. Историю нужно знать, или по крайней мере, уважать.
В отечественном бухучете даже это требование невыполняется. После того как я своими глазами увидел проводку - дебет 100$ , кредит 3000р, я понял, что это уже за гранью добра и зла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682662
немного истории...
Пачоли: каждому дебитуемому счету соответствует адекватный кредитуемый. Т.е. одна сумма отражается в дебете одного счета и в кредите другого.
Ди Пиетро ввел понятие сложной проводки, когда несколько счетов дебетуется, а один - кредитуется на общую сумму, или наоборот. Этим он как бы четче выделил постулаты информационной модели хозяйственной деятельности Пачоли:
- сумма дебетовых оборотов всегда равна сумме кредитовых оборотов одной системы счетов
- сумма дебетовых сальдо всегда равна сумме кредитовых сальдо одной системы счетов
(mazzy, это постулаты учета, а не принцип двойной записи)
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682755
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валерий ДолженкоПачоли: каждому дебитуемому счету соответствует адекватный кредитуемый.
При желании, каждый может проверить: http://www.biblion.ru/cgi-bin/WebObjects/shop.woa/wa/aspurl?pid=129&sku=144896
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682878
гэст
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ivan Durak Валерий Долженко
Поэтому в английской практике, ну и у последователей, прижилась практика, которую mazzy называет как 'чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредит ов', что хорошо видно в западных системах учета. Однако нельзя сказать, что это стандарт, это просто сложившаяся практика. Так что ничего бредового в словах Бизона нет. Историю нужно знать, или по крайней мере, уважать.
В отечественном бухучете даже это требование невыполняется. После того как я своими глазами увидел проводку - дебет 100$ , кредит 3000р, я понял, что это уже за гранью добра и зла.

В общем случае сумма всех дебедов <> сумме всех кредитов. Равенство будет только для одновалютного учета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682891
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гэст Ivan Durak Валерий Долженко
Поэтому в английской практике, ну и у последователей, прижилась практика, которую mazzy называет как 'чтобы сумма всех дебетов равнялась сумме всех кредит ов', что хорошо видно в западных системах учета. Однако нельзя сказать, что это стандарт, это просто сложившаяся практика. Так что ничего бредового в словах Бизона нет. Историю нужно знать, или по крайней мере, уважать.
В отечественном бухучете даже это требование невыполняется. После того как я своими глазами увидел проводку - дебет 100$ , кредит 3000р, я понял, что это уже за гранью добра и зла.

В общем случае сумма всех дебедов <> сумме всех кредитов. Равенство будет только для одновалютного учета.
В общем случае как раз СУММА будет совпадать.
Функция сумма определена (дает осмысленный результат) только для одинаковых валют.

Для многовалютного учета как правило отдельно записывается Эквивалент в некоей Национальной валюте.
Для этого эквивалента СУММА дебетов будет совпадать с суммой кредитов.

Еще раз очень простая вещь: нельзя складывать метры с килограммами, нельзя складывать доллары с рублями. Функция СУММА для таких операций неопределена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
    #34682950
exBB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
об чем спор-то...
тут Гаря ж есть гуру БУ
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 45, страница 1 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите разобраться, как работает бухгалтерский учет
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]