guest_20040621> А не можете подсказать продукты с близким к BizTalk-у функционалом, но других вендоров?

Лидером считается Pentaho, но буквально на подходе куча пакетов поменьше с более узким, но и более интересным функционалом.Pentaho специализируется на учетных системах, но нацеленных на зарубежные методы учета. BizTalk - это не учетная сисема, а сервер интеграции приложений. Судя по всему, подразумевалась интеграция с помощью BizTalk приложений, ориентированных на учет. Наиболее известные аналоги BizTalk - это Oracle Data Integrator и IBM WebSphere.

guest_20040621Давно хотел поинтересоваться вашим мнением, Garya, об учете внешних по отношению к предприятию факторов (прочел сообщение об адекватности модели и вспомнил). Пусть есть гипотетическое предприятие, модель управления которым анализируется и корректируется. В какой-то момент времени выясняется, что корректирование не приносит желаемых результатов. В качестве одной из возможных причин логично рассматривать изменение внешних условий (каких угодно: от нормативных актов до научных открытий). Существуют формальные методики описания и оценки внешних условий?Да, конечно. Есть методики маркетинга (например, SWOT-анализ), они в чистом виде нацелены на выявление и оценку процессов во внешней среде, которые могут повлиять в той или иной степени на бизнес (например, создать угрозы или напротив оказать благоприятное воздействие), но с как таковой моделью бизнеса они связаны слабо.

Как таковая модель бизнеса - это совокупность формализованных бизнес-процессов, которые реально работают. Имеются методики, базирующиеся преимущественно на разделах математики (теория вероятностей, математическая статистика, исследование операций), которые анализируют процессы, уже регистрируемые работающей моделью - и выявляют отклонения, которые произошли не в соответствии с предполагаемым поведением модели. Для такого анализа используются данные МОНИТОРИНГА . То есть, массивы информации, содержащие критичные для процессов параметры, по реально выполнившимся или еще выполняющимся процессам. Анализироваться могут отдельные операции, их совокупности или бизнес-процесс вцелом. Самое главное и относительно простое исследование достигается анализом контрольных карт Шухарта методами математической статистики, который позволяет отделить случайные отклонения параметров процесса (соответствующие ожидаемым параметрам распределения вероятности) от отклонений, имеющих особую причину . Особой причиной, в частности, может оказаться как раз воздействие фактора, не учтенного в модели, но который проявляет себя в исключительных ситуациях. Если подобный фактор выявлен, производится корректировка формального описания процессов таким образом, чтобы они учитывали влияние данного фактора. В следующий раз воздействие такого фактора уже не сможет вывести систему из устойчивого состояния - она будет автоматически реагировать на его воздействие, поскольку влияние этого фактора теперь учтено в описании модели.

Постепенное выявление факторов, не охваченных формальным описанием модели, в процессе мониторинга приводит к "рихтовке" модели - постепенному итеративному ее приведению в состояние наибольшего соответствия реальности. Когда такие факторы выявляться в основном перестали, модель считается соответствующей реальной системе управления. С этого момента начинается работа совсем другого характера - постепенное усовершенствование модели. Для этих целей производится опять же методами математической статистики и теории вероятностей выявление тех частей модели, совершенствование которых может принести наибольшую отдачу. В частности, выявляются те звенья модели, которые дают самый большой разброс наиболее критичных параметров (то есть, наиболее всего вносят свой вклад в ухудшение качества). Есть целый ряд методов, которые помогают математически доказать и расчитать плановую эффективность собственно самого процесса совершенствования модели. Подобные методы рассматриваются стандартами ISO 9000, методологией "шесть сигм", теорией ограничений (TOC), Lean и другими концепциями процессного управления. В каждой концепции имеются немного свои акценты, поэтому они могут акнцентировать внимание на тех методах, которые дают максимальный выигрыш, получаемый конкретной концепцией ("шесть сигм", например, акцентирует внимание на повышении качества продукции, Lean - на устранении непроизводительных потерь времени, TOC - на повышении пропускной способности предприятия). Один из наиболее симпатичных лично для меня методов - метод Тагути робастной оптимизации процессов (он может применяться как к бизнес-процессам, так и к технологическим процессам). Вообще, с точки зрения методов оптимизации существенной разницы между бизнес-процессами и технологическими процессами нет. Изначально эти методы создавались для технологических процессов. Деминг был первым, кто понял, что их можно применять вообще для всего бизнеса.

guest_20040621> Pentaho специализируется на учетных системах

С утра вроде не специализировались. ;) Нет, ну могло, конечно, за это время что-то измениться, но не думаю, чтобы так радикально. Может, вы Adempiere или JFire имели в виду? - да, это учетные системы. А Pentaho изначально был business intelligence сервером. Причем, сейчас и workflow есть.Приношу извинения, фигню-с спорол-с... :)
Когда в башке держишь слишком много, иногда получается каша... :)

AlexsalogИнформация всегда связана с определенной деятельностью и служит её обеспечением.
Ценность информации...
Начнем с простого примера: воровство... Абсолютная эффективность учетной системы предотвращающей воровство на сумму 10т.р. = 10т.р
Пример посложнее: логистика... Оптимизация транспортных потоков или склада имеет вполне материальный результат ввиде экономического эффекта. Экономия складских площадей - туда же.
И т.д.Вполне логично.


AlexsalogСистемы, которые заказываются строятся и внедряются с ОСОЗНАВАЕМОЙ целью (на чем мы хотим сэкономить, где повысить эффективность или качество, где открыть новый вид деятельности..) в итоге принесут эффект... Системы создаваемые с абстрактной целью МОДЕЛИРОВАТЬ чего то там... будут питать легенды о ERP систмах как о дорогих и обременительных монстрах.В методологиях процессного управления имеются очень четкие методы оценки планируемой эффективности. Более того, на этих оценках они и базируются. Например, в Six Sigma предполагается обязательное условие самоокупаемость деятельности всех "черных поясов" и "чемпионов", которые полностью освобождены других обязанностей, кроме занятия "креативом". "Черные пояса" проводят выборку возможных направлений усоврешенствования и предоставляют обязательно 20-30 потенциальных направлений - с анализом каждого и предложением конкретного выбора. "Чемпион" производит выбор конкретного направления, предоставляет бизнес-план, в который обязательно входит расчет плановой эффективности, и защищает этот план на совете директоров.
Имеются три базовых закона Lean, которые опираются на доказанные математические формулы связи КПД процесса, основанного на продуктивном и непродуктивном использовании времени с эффективностью экономической.
Стандартах серии ISO 9000 имеются обязательные процедуры оценки эффективности системы качества. Загляните, если есть такая возможность, в аутентичный российский ГОСТ Р ИСО/ТО 10014-2005 "Руководство по управлению экономикой качества", чтобы в этом убедиться. Немного другой вопрос, что сертификация ISO 9000 чаще всего никак не связана с реальным внедрением принципов, на которых эти стандарты основаны (и не только в России, в других странах тоже). По сравнению с другими методиками процессного управления у этих стандартов есть существенные недостатки, за что они уже несколько лет подвергаются серьезной критике. Один из этих недостатков - это возможность "втупую" выполнять требования стандартов, совершенно не понимая смысла и целей, для которых они предназначены. То есть, на самом деле требуются знания , наличие которых стандарт плохо контролирует. И второй крупный недостаток - это механизмы сертификации. Они, грубо говоря, делают сертифицирующий орган материально заинтересованным в фальсификации соответствия стандартам, что сплошь и рядом происходит, особенно в России.

P.S. Никто не изобретает никаких велосипедов, всё уже давно изобретено. Просто этим методикам почему-то не учат в наших ВУЗах (а это говорит о качестве преподавания). Наверное, потому, что их применение требует глубоких познаний в точных науках - это очень наукоемкие технологии управления.

iscrafm Garya
текста много, жаль не в тему. Garya, интересно просто, Вы к любой теме приплетаете процессное управление, Деминга, ISO и др? Причем все в куче.Вообще-то, я говорил об эффективности...
А чуть выше прозвучала мысль, что эффективность учетных систем в первую очередь связана с эффективностью выбранной методологии управления.

iscrafm GaryaВообще-то, я говорил об эффективности...
А чуть выше прозвучала мысль, что эффективность учетных систем в первую очередь связана с эффективностью выбранной методологии управления.
а как эффективность применения учетной системы связано с управленческими методиками?Если учетная система ориентирована только на фискальный учет, то оперативный учет она вести не сможет. Соответственно, эффективность от нее ожидается только связанная с уменьшением количества бухгалтеров.
Если оперативный учет тоже может вестись, то смотря для каких методов управления - выбором метода управления и будет определяться эффективность. Если метод управления требует отслеживания потоков , то толку от использования учетной системы будет очень мало, если она не умеет отслеживать именно потоки . Если, например, методика управления подразумевает включение в себя "джидоки", то нужно уметь моментально останавливать и снова запускать поток . Если методология управления требует оперативного контроля буферов и определенного реагирования на изменение их уровней, значит ПО должно "знать и уметь" делать всё, что положено в соответствии с методикой управления.
Если в соответствии с методологией требуется выявление специфических факторов, приводящим к задержкам в работе системы либо к снижению уровня качества, значит учетная система должна иметь в своем составе специфические средства статистического анализа.

Что такое "эффективность системы" применительно к транспортному средству? Судя по всему, в первую очередь она связана со скоростью передвижения. Как вы полагаете, имеет отношение способ передвижения к скорости передвижения? И соответственно наличие у транспортного средства колес, полозьев, поплавков, крыльев, воздушной подушки, гусениц или механических ног?