Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
karpov-vnДавайте обсудим как в 1С:УПП рассчитывается себестоимость продаваемой продукции (или товара)? себестоимость рассчитывается при помощи процедур расчета себестоимости. karpov-vnНужно ли в 1С:УПП выполнять "восстановление последовательности документов" для получения достоверных данных о себестоимости продаваемой продукции (или товара)? Восстановление последовательности нужно делать, если меняете данные задним числом и вносите несоответствия в хронологию партий (тупость конечно, но что есть, то есть). Хотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 12:09 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmнасчет регламентов согласен с Сергей84 Никакая система внутреннего аудита Nav не поможет при их отсутствии. Сказки это все, поболтать. Эээ, никто же не говорит, что регламентов не надо. Просто нужно рассматривать проблему в комплексе: регламент + дисциплина в конторе + возможности системы бить по рукам шаловливым пользователям. Каждая составляющая важна. Возвращаю в студию пример про дырку в заводском заборе. При этом не спорю, что без регламентов и дисциплины ситуация будет еще хуже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:01 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm karpov-vnДавайте обсудим как в 1С:УПП рассчитывается себестоимость продаваемой продукции (или товара)? себестоимость рассчитывается при помощи процедур расчета себестоимости. karpov-vnНужно ли в 1С:УПП выполнять "восстановление последовательности документов" для получения достоверных данных о себестоимости продаваемой продукции (или товара)? Восстановление последовательности нужно делать, если меняете данные задним числом и вносите несоответствия в хронологию партий (тупость конечно, но что есть, то есть). Хотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Т.е. на безоблачное счастье из серии Нажал - и рассчиталось надеяться не приходится? А в чем заключается "восстановление последовательности документов"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:08 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:09 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Внедрюн iscrafmнасчет регламентов согласен с Сергей84 Никакая система внутреннего аудита Nav не поможет при их отсутствии. Сказки это все, поболтать. Эээ, никто же не говорит, что регламентов не надо. Просто нужно рассматривать проблему в комплексе: регламент + дисциплина в конторе + возможности системы бить по рукам шаловливым пользователям. Каждая составляющая важна. Возвращаю в студию пример про дырку в заводском заборе. При этом не спорю, что без регламентов и дисциплины ситуация будет еще хуже. Вот мы и добрались до того, что кроме непосредственно програмного обеспечения необходимо рассматривать и его окружение: наличие регламентов работы; квалификация пользователей и т.д. Замечание не совсем по 1С, но в моей личной пратике на этапе выбора платформы как достоинство системы (не 1С) декларировалось "наличие отчета по продажам, ниже установленного прайса - как способ контроля менеджеров". Поэтому говорить, что 1С - то "козлище поганое", а другие системы "белые и пушистые" мягко говоря некорректно (все имеют собственные и характерные исключительно для этих систем недостатки). Эрго: - "безгрешных" систем не бывает; - целесообразность выбора той или иной системы определяется не только (и не столько) спецификой деятельности органиазции, но целым рядом "смежных" областей. По вопросу недостатков 1С выше говорилось достаточно много. Может имеет смысл выделить две ветки: 1. Недостатки Навижен (конкретная версия, возможно, отраслевое решение) с конкретными примерами внедренцев; 2. Сравнение реализации конкретного функционалав двух системах (достоинства, недостатки). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:14 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МарияФ iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости. Уточнение: знать себестоимость ФИФО или среднюю? Это, вроде, немножко разные вещи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:15 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Внедрюн МарияФ iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости. Уточнение: знать себестоимость ФИФО или среднюю? Это, вроде, немножко разные вещи. Списывать по FIFO, знать среднюю по складу. Что не так? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:21 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МарияФ iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости. Если не секрет, то что Вы подразумеваете под себетоимостью (с торговлей давно не работал, только производство)? Может Вы говорите о стоимости товаров на складах? Тогда, кроме порядка оценкт стоимости товаров (FIFO), неплохо было бы иметь дополнительную информацию - о порядке отнесения ТЗР на стоимость товаров (например); структре стомости товаров (до видов затрат, элементов затрат и т.д.). Такое ощущение, что Вы "кидаете кость" без всякой конкретики, а ля "капризная барышня". Если не ошибаюсь, то ранее Вам предлагали описать достоинства существующей системы, чтобы "под них" подобрать недостатки 1С. Вам конфета нужна или бантик? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:22 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ВнедрюнТ.е. на безоблачное счастье из серии Нажал - и рассчиталось надеяться не приходится? А в чем заключается "восстановление последовательности документов"? заключается в перепроведении документов и формировании записей в регистры. Дело в том, что часть данных в регистрах зависит от хронологии ввода информации, образно говоря - считается типа "нарастающим итогом". Если проводится документ задним числом, то последующие цифры плывут (могут поплыть). Гарантировано все будет ОК, если цепочку документов перепровести, чем и занимается обсуждаемая процедура. К сожалению она не очень быстрая, я наблюдал выполнение этой процедуры и по 12 часов. Развился даже субрынок решений для ее ускорения и средств малой механизации, типа ночного запуска автоматом и т.п. Конечно можно обойтись и без этого, но так уж 1С устроена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:46 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В подавляющем большинстве случаев "автоматизации" клиент пытается построить это: http://oniona.presscom.org/5414.html. И какая разница - хорошая система, плохая система? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 13:59 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmВосстановление последовательности нужно делать, если меняете данные задним числом и вносите несоответствия в хронологию партий (тупость конечно, но что есть, то есть). Хотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Давайте обсудим те методы расчета себестоимости, которые заложены в стандартный функционал 1С:УПП. И с учетом бардака в отделе закупки - менеджер отдела закупки до обеда провел приходные накладные за 5 число, а после обеда за 1 число, цена в накладных разная, менеджеры продаж за обед кое-что из прихода успели продать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:05 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МарияФ iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости . Тут главбух должен покурить хорошую травку в хорошей компании, ибо речь пойдет об основных (системных) параметрах всего учета на предприятии. Делается это ДО ТОГО, а уж потом должны замельтешить внедряльщики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:05 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Процедура перерерасчета себестоимости есть и во всех западных системах. Потому что сторнирование сторнированием, а ситуации когда себестоимость (учетная цена) на складе "поплыла" все же бывают. Другое дело, что иногда бывает, что это не штатная функция системы, а некий дополнительный инструмент (внешняя программа, скрипт, дописка в в системе). Работает на больших объемах данных всегда не быстро. Чудес-то не бывает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:09 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmГарантировано все будет ОК, если цепочку документов перепровести, чем и занимается обсуждаемая процедура. К сожалению она не очень быстрая, я наблюдал выполнение этой процедуры и по 12 часов. Развился даже субрынок решений для ее ускорения и средств малой механизации, типа ночного запуска автоматом и т.п. Конечно можно обойтись и без этого, но так уж 1С устроена. Можно считать, что это высказывание касается и 1С:УПП? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:09 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сейчас мне уже нужно понимание. Написать на любом языке программирования, в том числе и встроенном во что угодно, можно что хочешь. Вопрос в том, что уже есть в системе или отраслевом решении на ее основе, а чего нет. Заметьте, меня интересует прошедшее время, а не будущее. Не можно сделать, а сделано. Итого, как в 1С можно отнести расходы на себестоимость, как можно быстро видеть себестоимость среднюю товаров по складам? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:13 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
karpov-vn iscrafmГарантировано все будет ОК, если цепочку документов перепровести, чем и занимается обсуждаемая процедура. К сожалению она не очень быстрая, я наблюдал выполнение этой процедуры и по 12 часов. Развился даже субрынок решений для ее ускорения и средств малой механизации, типа ночного запуска автоматом и т.п. Конечно можно обойтись и без этого, но так уж 1С устроена. Можно считать, что это высказывание касается и 1С:УПП? Это касается принципа FIFO и "заднего числа". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:13 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МарияФ Внедрюн МарияФ iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости. Уточнение: знать себестоимость ФИФО или среднюю? Это, вроде, немножко разные вещи. Списывать по FIFO, знать среднюю по складу. Что не так? Все так. Просто въедливо спрашиваю: а нафига? Если себестоимость считается по ФИФО, что даст средняя? Или в отчете должна считаться средняя в последовательности поставок/переоценок/отгрузок, т.е. моделироваться расчет по средней? Но вопрос не относится к побиению 1С камнями. :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:17 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
karpov-vn И с учетом бардака в отделе закупки - менеджер отдела закупки до обеда провел приходные накладные за 5 число, а после обеда за 1 число, цена в накладных разная, менеджеры продаж за обед кое-что из прихода успели продать. калькуляция себестоимости - периодическая операция. ее подсчет для каждой операции отгрузки в течении периода напоминает ловлю блох. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:24 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Внедрюн МарияФСписывать по FIFO, знать среднюю по складу. Что не так? Все так. Просто въедливо спрашиваю: а нафига? Если себестоимость считается по ФИФО, что даст средняя? Или в отчете должна считаться средняя в последовательности поставок/переоценок/отгрузок, т.е. моделироваться расчет по средней? Но вопрос не относится к побиению 1С камнями. :)) обычная ситуация... для бух.учета используется одна методика, а в оперативном по складу - другая. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:26 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Внедрюн МарияФСписывать по FIFO, знать среднюю по складу. Что не так? Все так. Просто въедливо спрашиваю: а нафига? Если себестоимость считается по ФИФО, что даст средняя? Или в отчете должна считаться средняя в последовательности поставок/переоценок/отгрузок, т.е. моделироваться расчет по средней? Но вопрос не относится к побиению 1С камнями. :)) обычная ситуация... для бух.учета используется одна методика, а в оперативном по складу - другая. О как. Ситуация напрашивается на злобное ругательное слово Реинжиниринг. :) 1С позволяет такое решать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:38 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Внедрюн О как. Ситуация напрашивается на злобное ругательное слово Реинжиниринг. :) 1С позволяет такое решать? Это Вы спросите у 1С-ников. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:51 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сиоко Асахара МарияФ iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости . Тут главбух должен покурить хорошую травку в хорошей компании, ибо речь пойдет об основных (системных) параметрах всего учета на предприятии. Делается это ДО ТОГО, а уж потом должны замельтешить внедряльщики. Причем тут главбух? У главбуха все ок, списание по FIFO. Речь об управленческом учете ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:56 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Внедрюн О как. Ситуация напрашивается на злобное ругательное слово Реинжиниринг. :) 1С позволяет такое решать? Это Вы спросите у 1С-ников. Не выйдет. Они обиделись и ушли из этой ветки :)) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:56 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Внедрюн О как. Ситуация напрашивается на злобное ругательное слово Реинжиниринг. :) 1С позволяет такое решать? Это Вы спросите у 1С-ников. При помощи 1с можно делать всё, кроме абортов! Всё зависит от головки(той,которая сверху) самого внедренца. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 14:57 |
|
||
|
Слабые стороны 1С
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МарияФ Сиоко Асахара МарияФ iscrafmХотя Вы не уточнили даже каким методом считать себестоимость предполагаете. Вопросы явно не на засыпку. Расчитываем себестоимость по FIFO, имеется масса накладных расходов, поступающих часто не только после прихода, но и после продажи товара. Накладные расходы возникают в процессе транспортировки товара со склада на склад. Необходимо в любой момент времени знать себестоимость товара на складе (среднюю) и структуру этой себестоимости . Тут главбух должен покурить хорошую травку в хорошей компании, ибо речь пойдет об основных (системных) параметрах всего учета на предприятии. Делается это ДО ТОГО, а уж потом должны замельтешить внедряльщики. Причем тут главбух? У главбуха все ок, списание по FIFO. Речь об управленческом учете Ну, в Нав, на худой конец, можно наваять соотв. отчет. Репу почесать придется, но, думаю, при хорошей постановке наваять можно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.07.2007, 15:08 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34667022&tid=1527408]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
40ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
73ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 254ms |
| total: | 410ms |

| 0 / 0 |
