Сергей84эххх
в общем либо поработайте на внедрениях годика хотя бы 2 и тогда возвращайтесь и мы поговорим или же выпейте яду и избавьте нас от вашего общества, т.к. судя по вашим высказываниям вы слишком далеки от обсуждаемого сабжа
Помимо всего вышеперечисленного мною, так же наблюдаются недюжие дедуктивные способности некоторых авторов, а стиль изложения характерен исключительно для могучих умов, глубину мышления которых никода не постичь простому смертному!
Мне стыдно признаться, но я за более чем 7 лет работы как в поддержке, так и на внедрениях, как ни старался, так и не смог написать столько сообщений даже во все форумы вместе взятые, где я когда-либо отметился. Меня всегда поражали и восхищали такие люди! Мало того, что они прекрасные работники, виртуозно владеющие инструментами разработки и досконально разбирающиеся в предметных областях! Их трудоспосбность просто поражает! Они успевают за 2-3 года успешно завершить несколько проектов и при этом постоянно присутствовать на форуме и участвовать во всевозможных дискуссиях. Воистину, Боги, а не люди!

Сергей84за поддержку еще поверю, а вот за внедрения - сумневаюсьКакое совпадение, у меня аналогичные сомнения относительно вас. Я лично нахожу это весьма забавным, а вы?
Сергей84повторюсь, но видимо то некоторых, кто долго в поддержке побывал и слился с умами пользователейВот тут я осмелюсь предположить, вы ни малейшего понятия не имеете о работе службы поддержки КИС. Даже ваши способности не помогают к сожалению...
Сергей84не сразу понимают, что для того, чтобы система работала нужен в первую очередь регламент, на основе которого пишется ТЗ по бизнес-процессам предприятия, которые подчиняются этому регламенту, а уж потом ставиться система и только тогда, ТОЛЬКО ТОГДА (на всякей), можно говоррить о неправильности, недостаточности, нужности доработки системы
если нет регламента и ТЗ - это не проблемы системы - это проблемы конторы, которая хочет автоматизацииНе учитывая путаницу в понятих и процессах, которую вы наглядно демонстрируете своими выскзываниями, хочу заметить, что изначально речь шла о том, что никакие инструкции или регламенты, как угодно назовите, не спасут от махинаций в системе, если они не исключены на низком уровне.
Следующий аспект. Пользователи совершают ошибки. Порой их действия выходят за рамки, предполагемые на этапе проектирования. Более того, не все пользователи читают инструкции. Отсутствие возможности восстановить порядок действия пользователей до бесконечности увеличивает вероятность того, что изначальная причина ошибки не будет найдена. В 1С сделать такое очень проблематично, практически невозможно, за исключением досточно простых случаев. И, как ни странно, опять никакие инструкции и регламенты не помогут.

Сергей84я все сказалСомневаюсь.

Сергей84по поводу меня, я завершил 4 довольно крупных проекта для одного человека + у меня порядка 50 контор, которым я оказываю услуги начиная от консультаций и исправления ошибок, обновления и закагчивая доработкой под требования заказчикаИ все один? Глыба, а не человек!

Сергей84 - посему я насмотрелся всякого и как системы пишуться, так чтоб пользователю давалось 3 кнопки и он их имел право нажимать только в определенном порядке и никак иначе и те, где все регулировалось с помощью регламента и я за исключением нескольких отчетов не дорабатывал, так вот - регламент намного эффективней, я бы даже сказал в несколько раз, т.к. при он не требут трудозатрат на идиотские доработки, а так же при его изменении ничего не надо переписывать кучу заплаток от идиотов пользователей, просто выпускаются новые инстркции и все, а так все это латание дыр от идиотизма - это магомедов труд, никому не нужен и никакой пользы от него нетЧитайте выше. Штопать приходится 1С, как это не печально для вас.
Сергей84а так же не вам мои посты считатьВы меня конечно извините, но это не я их считаю, а, как говорят могучие профессионалы, "движок" форума.

Сергей84Да чтовы говорите, я имел удовольствие пообщаться со службами поддержки с обеих сторон, поэтому прекрасно осведомлен - лучшая служба поддержки - это полуглухой заика (бывали случаи), а еще служба поддержки очень сильнострадает слкерозом Очень хорошо характеризует те, если можно так выразиться, предприятия, с которыми вы работаете. Вероятно у ваших клиентов нет средств на нормальных специалистов...
Сергей84термины терминами, я не на трибуне с подготовленной честью, хотите слушать непонятный набор терминов вам в думму к депутатм
определение махинация - в студию, чтобы не быть голословным, а то вы уже начинаете их устранять на низком уровне, я что это такое пока еще никто не рассказал, я лишь пока сделал одно предположениеДа, не на трибуне, но на профессиональном форуме. Махинации банальны, печать документа без записи в систему, например.
Сергей84да, давайте постави Нав, чтобы все эти ошибки были видны сразу - ну что тут скажешь, железная логика а некоторые может хотят иметь возможность их исправить, что и дает 1С - хотя нет, не пойдет, ведь она дает мухлевать, ой простите, вы еже определение не далиТо есть вы декларируйте как плюс то, что ошибок не видно? И кто сказал, что их невозможно исправить? Богатая фантазия.
Сергей84 kirillveПорой их действия выходят за рамки, предполагемые на этапе проектирования.и? продолжайте, а то не понятен смысл, ну выходят - из-за этого надо менять систему, не писать регламент, не писать ТЗ - что-то еще?Нет, я наверное ошибся в вас...Смысл был изложен в оригинальном сообщение. Ваш прием по выдергиванию из контекста банален до безобразия.
Сергей84пистон в мягкое место и сразу все прочитают, если водитель не хочет учиться водить - то нах этот водитель? либо читают и делают, либо пошли вон и тут не может быть компромисов, либо все работает по единым правилам, либо будет бардак и система не нужна либо несогласные свободныИ снова мы возвращаемся к тому, что пользователи дураки, а система суперпупер. Опять заело пластинку?
Сергей84 kirillveОтсутствие возможности восстановить порядок действия пользователей до бесконечности увеличивает вероятность того, что изначальная причина ошибки не будет найдена.
да что вы говорите, наверное разделение прав доступа, журналы всевозможные и т.п. в природе не существуетСуществует, только как это реализовано в 1С оставляет желать лучшего.
Сергей84рекомендую ознакомиться с системой 1С. а то похоже вы понятия не имеете о возможностях данной системыКак я уже отмечал, ваши дедуктивные способности меня поражают! И это высказвание очень характерно для адептов 1С, всех, кто критикует эту "прекрасную" систему, обвиняют в том, что они в ней ничего не понимают. Смешно. В такие минуты мне становится стыдно, что я сертифицрированный специалист по 1С и только пару лет, как стал потихоньку заниматься другими системами, в том числе и уникальными с помощью различных средств разработки.
Сергей84 kirillveИ, как ни странно, опять никакие инструкции и регламенты не помогут.
странно а мне помогали, и не один раз
есть показательный пример, все пользователи имеют права администратора, никаких прав доступа нет, ни логов ни т.п. и знаете система функционирует как часы, без каких бы то не было серьезных сбоев, все данные упорядочены и верны с реальными показателями, ну разве, что при инвентаризациях всякая мелочевка выскакивает в виде пересортицы, что в принципе обычная ситуацияПрекрасный пример! Сколько пользователей?
Сергей84 kirillveИ все один? Глыба, а не человек!
вас что-то удивляет? может вас беспокоет ваше самолюбие, что некоторые люди успевают и работать многа и на форумах сидеть? нет? ну может мне показалосьУпаси бог, странные какие выводы, мне непонять логику... Вероятно не дано.
Сергей84 kirillveЧитайте выше.
там по делу от вас ничего не написано, первые 50% вода и общие предположения, на бездоказательной базе, а вторые 50% ваши догатки в виду отсутвия необходимых знаний по той системе, которую вы собираетесь обсуждатьОпять характерное кряканье от адептов 1С. Я описал 2 ситуации. А что, если я скажу, что у вас все посты вода на 100% и вы вообще 2 + 2 сложить не сможете? Что съели? Прям детский сад, младшая группа.
Сергей84 kirillveШтопать приходится 1С, как это не печально для вас.
для меня нет ничего печального, мне за это платят, правда штопать скучновато
кстате в той конторе, где я штопаю даже если поставить нав, аксапту или что-нибудь другое их всеравно прийдется штопать, т.к. в этой конторе нет ни одной инструкции и никто никого не обучает особо, все делают так, как думают они, вот и приходиться прописывать, от каких контор человек может выписывать документы, на какие склады он их может выписывать, с каким операциями он может работать, постоянно проверять, я а не забыл ли он комиссию со сделки, а не забыл ли переоформить документ, а то счет испрвил, а вот накладную забыл ну и все в таком же стиле, когда думают не головой, а тем местом на котором сидят
так, что мимо - штопаньек - это как раз не от истемы зависит, а от регламентаСчет исправил, накладную забыл, что сказать, 1С.