skeptik Внедрюн Фишка приментиельно к теме ветки (недостатки 1С) как раз в том и состоит, что в 1С надо доделывать вещи, которые в существующей системе есть изначально. Пусть это просто, как два байта, но все равно - надо доделывать! Причем, в Наве связь модулей заложена в стандартной конфигурации изначально, на этом все строится. В 1С же (во всяком случае, в той конфигурации, от которой отказалась наша контора) этого не было.

Хотелось бы услышать про "лазейки" поконкретней. Какие именно действия выполняли менеджеры. Между чем и чем не было связи?
Примерно так. Система позволяла печатать накладные из заказа продажи, а потом изменять параметры этого самого заказа. При этом склад видел распечатанную бумажку, и не видел, что творится в системе. В итоге, бывало, что со склада отгружалось одно, в 1С вбивалось другое. При больших объемах продаж и общем раздолбайстве найти виновных почти невозможно, а склад превращается в помойку.

Сергей84 Внедрюн skeptik Внедрюн Фишка приментиельно к теме ветки (недостатки 1С) как раз в том и состоит, что в 1С надо доделывать вещи, которые в существующей системе есть изначально. Пусть это просто, как два байта, но все равно - надо доделывать! Причем, в Наве связь модулей заложена в стандартной конфигурации изначально, на этом все строится. В 1С же (во всяком случае, в той конфигурации, от которой отказалась наша контора) этого не было.

Хотелось бы услышать про "лазейки" поконкретней. Какие именно действия выполняли менеджеры. Между чем и чем не было связи?
Примерно так. Система позволяла печатать накладные из заказа продажи, а потом изменять параметры этого самого заказа. При этом склад видел распечатанную бумажку, и не видел, что творится в системе. В итоге, бывало, что со склада отгружалось одно, в 1С вбивалось другое. При больших объемах продаж и общем раздолбайстве найти виновных почти невозможно, а склад превращается в помойку.
ВОООООООТТТТ!!!! Вот - он корень всех проблем, раздолбайство, остувие регламента, отсутвие контроля, и как всегда если кто-то накосячит - то никто не виноват. Маладцы, конечно виновата во всем система, ах она такая не предупреждала склад, не строила менеджеров в ширенгку и не отчитывала их
Мааасенькое замечание. Челы, занимавшиеся 1С НЕ СМОГЛИ элементарно закрыть дыру и дать складу возможность контролировать действия манагеров. Они ли уроды или это проблема 1С? В Наве все решилось минимальными телодвижениями. Людям дали инструмент контроля и бардак умер.

Сергей84 ВнедрюнМааасенькое замечание. Челы, занимавшиеся 1С НЕ СМОГЛИ элементарно закрыть дыру и дать складу возможность контролировать действия манагеров. Они ли уроды или это проблема 1С?
Они уроды, т.к. если они не смогли сделать - это не относится к системе. Пригласили бы меня, я бы сделал быстро и за приемлимые деньги (10 тыс руб и неделя работы, при условии, что ТЗ не менялось бы каждый час и вы точно видите конечную чель)
И еще вопрос, зачем СКЛАДУ контролировать МЕНЕДЖЕРОВ? Склад должен только отчитаться об выданном товаре, а не контролировать что там манагер понавыписывал. Манагер может 100 накладных выписать, но это не значит, что все выдано, а склад отчитывается, что выдал 10 накладных и все, при разборе полетов - пистон манагеру, если он не смог объяснить зачем он стока понавыписывал.
Я делал очень похожую задачу для одной конторы, при выдаче кладовщик проводит весь товар по штрих-коду, эти данные записываются в определенные системные поля, после чего можно сделать отчет о том, что выписано и что выдано.
ВнедрюнВ Наве все решилось минимальными телодвижениями. Людям дали инструмент контроля и бардак умер.
В каком месте Нав - это инструмент контроля? Нав - это система автоматизации, учета, планирования деятельности предприятия, просто у нее есть особенность, что операции задним числом запрещены, но это архитектурная особенность, а не система контроля. Не надо путать теплое с мягким.
К тому же, если квалификация пользователей не очень и они постоянно косячат - то эта особенность переходит в минусы системы, т.к. косяки и их постоянное сторнирование захламляет БД лишней информацией, которая будет мозолить глаз. Хотя этот аспект может быть субъективным.
Если можно использовать Нав как средство контроля, этим нужно пользоваться. Особенно в конторах, где раздолбайство начинается с учредителей. Затрудненное удаление операций - тоже неплохой рычаг для наведения порядка. В Наве можно реализовать и классическое удаление a-la 1С, но не дай бог разрешить пользоваться им всем и каждому :)

skeptik Внедрюн
Хотелось бы услышать про "лазейки" поконкретней. Какие именно действия выполняли менеджеры. Между чем и чем не было связи?
Примерно так. Система позволяла печатать накладные из заказа продажи, а потом изменять параметры этого самого заказа. При этом склад видел распечатанную бумажку, и не видел, что творится в системе. В итоге, бывало, что со склада отгружалось одно, в 1С вбивалось другое. При больших объемах продаж и общем раздолбайстве найти виновных почти невозможно, а склад превращается в помойку.

Вообщето запретить править задним числом можно и в 1С. В одной из моих систем, например, изменения задним числом вводятся через сторнирование (правда по другим причинам).
Кстати насчет причин. Что мешает менеджерам при использовании Навижн печатать подложные накладные в Ворде/Экселе :-) Если на складе компьютера нет. А если есть, то что мешало в 1С запускать раз в месяц отчетик для сравнения отгрузки с оплатой, потом смотреть в лог кто что правил и увольнять воров?[/quot]
Другой вопрос: что мешало внедренцам 1С дать доступ к заказу складским, чтобы могли сравнить бумажку с электронной формой и дать им только им право эту форму учесть без возможности легкого редактирования и пресечь ситуевину сразу, а не отчетом по факту кражи? Дурь внедренцев или особенности инструмента? Я понимаю, что ситуация бардачная, но бардак шел от хозяев конторы. Увы, иногда приходится работать и с раздолбаями-учредителями. Не устраивать же для них походы к психолагам :)

Ничего не понял Внедрюн skeptik Внедрюн Фишка приментиельно к теме ветки (недостатки 1С) как раз в том и состоит, что в 1С надо доделывать вещи, которые в существующей системе есть изначально. Пусть это просто, как два байта, но все равно - надо доделывать! Причем, в Наве связь модулей заложена в стандартной конфигурации изначально, на этом все строится. В 1С же (во всяком случае, в той конфигурации, от которой отказалась наша контора) этого не было.

Хотелось бы услышать про "лазейки" поконкретней. Какие именно действия выполняли менеджеры. Между чем и чем не было связи?
Примерно так. Система позволяла печатать накладные из заказа продажи, а потом изменять параметры этого самого заказа. При этом склад видел распечатанную бумажку, и не видел, что творится в системе. В итоге, бывало, что со склада отгружалось одно, в 1С вбивалось другое . При больших объемах продаж и общем раздолбайстве найти виновных почти невозможно, а склад превращается в помойку.

И причем здесь 1С???? Телепатическими способностями он к сожалению не обладает, что там реаально отгружалось а что нет!!!

О том-то и разговор, что пока в конторе стоял 1С, никто почему-то не мог наваять нормальный регламент и прикрутить систему, чтоб не надеяться на телепатию. Причем, ребята оказались настолько тупорылы, что выпустили из рук долгоиграющий кусок хлеба с маслом и отдали фирму на откуп Наву. Мол, в 1С хотелки начальства нереализуемы :[].