powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Слабые стороны 1С
25 сообщений из 322, страница 4 из 13
Слабые стороны 1С
    #34657997
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МарияФ mazzy МарияФЕсли послушать этих людей 1С может все, производительность от железа практически не зависит.
Полностью эта фраза звучит так: производительность от железа практически не зависит - работает одинаково медленно. (С) давняя шутка среди 1Совцев.
Вам просто не произнесли окончание этой шутки.


- А сколько корова дает молока?
- Не выдоишь за день. Устанет рука.


Они нам сказали, что это происки врагов и все работает быстро...
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658171
ФЕБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод ФЕБв 1С.УПП возможности составления детальных производственных расписаний и их оперативная коррекция не реализованы
Т.е. буква У в "УПП" явно лишняя (только учет и объемно-календ.планирование).
Учет и календарное планирование - это тоже задачи управления промышленным предприятием . Так что первую букву удалять не следует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658174
ФЕБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Между прочим, МарияФ так ничего и не рассказала о своем предприятии, а все сразу бросились давать ей советы.

Итак, Мария, мы все с вниманием Вас слушаем...
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658281
МарияФ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Друзья, у меня проблема! Я не хочу, чтоб на нашем предприятии меняли Navsion на 1С. Мне нужно как-то это доказать.
Все мои аргументы уходят в песок...
Сегодня гендир заявил, что 1С необходимо конторе на случай, если она будет расти и развиваться, а Navision этого не позволит...

Что рассказать о конторе? Производства НЕТ, только сборка. Дистрибуция с международной логистикой, сервисное и гарантийное обслуживание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658325
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МарияФДрузья, у меня проблема! Я не хочу, чтоб на нашем предприятии меняли Navsion на 1С.

Ключевой вопрос: проблема именно у Вас или у предпиятия? Чем обосновано "не хочу"? Для моего случая я когда-то тему УПП сам поднял, чтобы посмотреть, проанализировать пригодность. Посмотрел, оказалось малопригодно. Хотя для себя лично при принятии кем-либо решения внедрять 1с я бы проблемы не увидел
МарияФ
Мне нужно как-то это доказать. Все мои аргументы уходят в песок...
Сегодня гендир заявил, что 1С необходимо конторе на случай, если она будет расти и развиваться, а Navision этого не позволит...

Если он так считает и готов взять на себя ответственность за подобное решение (причем на бумаге, а не на словах), тогда не вижу препятствий. Может все не так плохо окажется. А спецы по 1с8 УПП на рынке труда нынче ценятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658333
МарияФ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
У предприятия сейчас проблема с Navision. Его очень погано внедрили за очень много денег. Причина ли это чтоб менять его на 1С? Возможно. Но, по-моему, это в целом шаг назад для конторы.
Наверное, проблема у меня. У предприятия она еще будет, нутром чую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658334
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Понимаете, любой порядочный спец по 1С довольно хорошо знает границы применимости УПП.
Мы не сейлы, нам очередные провальные внедрения не нужны.
Но чтобы говорить о том, что 1С не подойдет или что это тот же Navision, только сбоку, нужно мини-обследование. Тогда я мог бы аргументировать.
А заочно Вам никто толковых советов не даст.
Мой совет - предложите (за деньги) привлечь спеца, который знает и 1С и какую-нибудь среднюю ERP. Чтобы он взглянул незаинтересованным взглядом на ваши проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658344
МарияФ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
СисойПонимаете, любой порядочный спец по 1С довольно хорошо знает границы применимости УПП.
Мы не сейлы, нам очередные провальные внедрения не нужны.
Но чтобы говорить о том, что 1С не подойдет или что это тот же Navision, только сбоку, нужно мини-обследование. Тогда я мог бы аргументировать.
А заочно Вам никто толковых советов не даст.
Мой совет - предложите (за деньги) привлечь спеца, который знает и 1С и какую-нибудь среднюю ERP. Чтобы он взглянул незаинтересованным взглядом на ваши проблемы.

Что может Navision я знаю и сама. А что может 1С - вообще не знаю. Позвать чтоль Mazzy? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658347
vbg75
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МарияФДрузья, у меня проблема! Я не хочу, чтоб на нашем предприятии меняли Navsion на 1С. Мне нужно как-то это доказать.
Все мои аргументы уходят в песок...
Сегодня гендир заявил, что 1С необходимо конторе на случай, если она будет расти и развиваться, а Navision этого не позволит...

Что рассказать о конторе? Производства НЕТ, только сборка. Дистрибуция с международной логистикой, сервисное и гарантийное обслуживание.
Это уже детский лепет пошел: " я не хочу ". Вы кто - владелец бизнеса или топ-менеджер?
Если чего-то не хочеш - аргументировано докажи, что твое предложение лучше.
Постом выше было заявлено, что Нав стоит криво, нормальный вопрос - а что лично Вы сделали для того, что бы он заработал нормально?
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658348
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, на Западе в таких случаях принято делать аудит внедрения текущей системы и только потом вызывать сейлов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658353
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МарияФ Что может Navision я знаю и сама. А что может 1С - вообще не знаю. Позвать чтоль Mazzy? :)

Очень хорошая мысль, кстати. Тем более, в его конторе не он один бывший 1Сник.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658407
А че звать то Mazzy, тут и так понятно, проблема не в Navision, а в специалистах его суппортящих сейчас. Нужно найти нормального спеца(-ов), я думаю, они порешают вам проблемы. Чем с нуля эту 1С внедрять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658470
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЗавтра у нас презентация 1С. Какие вопросы задавать "презентаторам"

Весело у вас, однако.

Приглашают спецов (а может и "спецов") не имея мало-мальски поставленной задачи. И основная цель - не определить адекватность функционала той или иной системы, не определить адекватность ее бизнесу. Основная цель - получить "слабые стороны 1С".

Фиг бы с ней, с поганой одинесиной. Дня не проходит, чтобы Нуралиеву не икалось.

Весело то, что "специалист" заказчика не ищет благо для фирмы, а ищет подтверждения своих предрассудков, мифов и представлений о программных продуктах, ищет удовлетворения личных амбиций.

Не в первый раз такое вижу, причем вживую. У меня подозрение возникает, что адекватного вменяемого народа, который за предприятие "болеет", в россии просто не осталось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658516
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мимо проходил...А че звать то Mazzy, тут и так понятно, проблема не в Navision, а в специалистах его суппортящих сейчас. Нужно найти нормального спеца(-ов), я думаю, они порешают вам проблемы. Чем с нуля эту 1С внедрять.
бывают такие ситуации, что проще в нуля, чем исправить
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658531
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84бывают такие ситуации, что проще в нуля, чем исправить
мда, а бывает что на местах люди начинают требовать чтобы им сделали как было. И из 1С начинают БЭСТ делать, из Искры 1С и так далее. И если не взять ситуацию в руки все приходит к тому, от чего пытались уйти. Только намного дороже. Но не лучше.

МарияФДрузья, у меня проблема! Я не хочу, чтоб на нашем предприятии меняли Navsion на 1С. Мне нужно как-то это доказать.
Все мои аргументы уходят в песок...
Сегодня гендир заявил, что 1С необходимо конторе на случай, если она будет расти и развиваться, а Navision этого не позволит...
Чего не дает Навижн и дает 1С? И наоборот. От проблемы к результату. Здесь вопрос не столько в стоимости доведения до ума, сколько в решаемых проблемах. А стоимость это уже на десерт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658538
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойПонимаете, любой порядочный спец по 1С довольно хорошо знает границы применимости УПП.
Мы не сейлы, нам очередные провальные внедрения не нужны.
Но чтобы говорить о том, что 1С не подойдет или что это тот же Navision, только сбоку, нужно мини-обследование. Тогда я мог бы аргументировать.
А заочно Вам никто толковых советов не даст.
Мой совет - предложите (за деньги) привлечь спеца, который знает и 1С и какую-нибудь среднюю ERP. Чтобы он взглянул незаинтересованным взглядом на ваши проблемы.
Это спец. Но в большой конторе будет продавать сейл-манагер. Его зарплата зависит от объема продаж. А не от того гемороя, с которым столкнуться потом внедренцы. И жадность скорей всего перевесит и УПП будет продан туда, где он нафиг не нужен.
P.S. Неужели у УПП есть провальные внедрения? А фирма 1С об этом знает ;)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658539
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UrryMcA авторЗавтра у нас презентация 1С. Какие вопросы задавать "презентаторам"

Весело у вас, однако.

Приглашают спецов (а может и "спецов") не имея мало-мальски поставленной задачи. И основная цель - не определить адекватность функционала той или иной системы, не определить адекватность ее бизнесу. Основная цель - получить "слабые стороны 1С".

Не надо обобщать. В таких ситуациях обычно нет общей основной цели. Основная цель гендира неизвестна. Возможная цель - навязать. Основная цель презентаторов зачастую формулируется как "впарить", независимо от пригодности системы. В таком случае хоть как-то уравновесить это нахождением проблем в решении может оказаться очень полезным. В противном случае на словах все в шоколаде, подписываются контракты, предоплачивается 100%, проходит N-лет и с вероятностью >>50% делается вывод "ну не шмогла я " (с)
UrryMcA
Весело то, что "специалист" заказчика не ищет благо для фирмы, а ищет подтверждения своих предрассудков, мифов и представлений о программных продуктах, ищет удовлетворения личных амбиций.

Не в первый раз такое вижу, причем вживую. У меня подозрение возникает, что адекватного вменяемого народа, который за предприятие "болеет", в россии просто не осталось.
Проблема в том, что часто предлагаемые "блага" на самом деле в реальности таковыми не являются. Не надо делать таких скоропалительных выводов. Разные случаи бывают. И потом, болеть за предприятие можно по разному. Может даже тот наемный гендир искренне за него болеет и имеет только благие намерения. Но при отсутствии достоверной информации эти самые благие намерения могут привести известно куда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658555
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Причина гендира ясна. Если криво внедрили текущую систему и это безобразие длится уже несколько лет, то он не будет перевнедрять ее же заново. Это все равно, что мучаться с жигулями несколько лет, а потом выкинуть их и купить еще раз жигули, в надежде на то, что эти будут качественнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658694
Фотография Александр Гoлдун
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vogenutПричина гендира ясна.

Откуда? Ясновидение или телепатия? Вот мне абсолютно неясна, особенно с учетов того, что гендир судя по всему наемный.
vogenut
Если криво внедрили текущую систему и это безобразие длится уже несколько лет, то он не будет перевнедрять ее же заново. Это все равно, что мучаться с жигулями несколько лет, а потом выкинуть их и купить еще раз жигули, в надежде на то, что эти будут качественнее.
Ну сколько еще можно запихивать во все дыры эту затасканную идиотскую аналогию с автопромом??? Откуда такая уверенность, что приведение этой аналогии повысит вес сказанного? Наоборот, неуместное злоупотребление аналогиями лишний раз выдает демагогию.

Вы имеете представление, в чем заключается кривость данного внедрения? Успех внедрения обычно в большей мере определяется решением организационных проблем безотносительно внедряемой системы.

Из личного опыта "кривых внедрений". Не проработан регламент обмена заказами между производственными предприятиями и торговыми филиалами в холдинге. Нумерация ответных заказов в разных базах не совпадает, соответственно взяв заказ поставщику в одной базе, быстро найти тот же заказ клиента в производственной базе проблематично. Глядя на это, финдир, очередной толкатель 1с, заявляет, что все тут хреново, надо 1с ставить. На вопрос, чем именно в этой проблеме поможет 1с ответить не может. На разъяснение того, что надо просто регламентировать работу с заказами, ввести правила нумерации и т.д. - тогда это будет работать безотносительно используемой системы, отвечает "это не забота финдиректора". И таких примеров море!
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658711
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр ГoлдунИз личного опыта "кривых внедрений". Не проработан регламент обмена заказами между производственными предприятиями и торговыми филиалами в холдинге. Нумерация ответных заказов в разных базах не совпадает, соответственно взяв заказ поставщику в одной базе, быстро найти тот же заказ клиента в производственной базе проблематично. Глядя на это, финдир, очередной толкатель 1с, заявляет, что все тут хреново, надо 1с ставить. На вопрос, чем именно в этой проблеме поможет 1с ответить не может. На разъяснение того, что надо просто регламентировать работу с заказами, ввести правила нумерации и т.д. - тогда это будет работать безотносительно используемой системы, отвечает "это не забота финдиректора". И таких примеров море!
+1
скока я такихвнедрений повидал, прочто ужось
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658713
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SpitefulGoblinМария, почитайте лучше вот эту статью и сделайте выводы.
Сравнение 1С и Навижн

Как человек имеющий опыт с Навижн и один-це-восемь подтверждаю что статья в целом довольно близка к моим личным оценкам
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658736
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skeptik SpitefulGoblinМария, почитайте лучше вот эту статью и сделайте выводы.
Сравнение 1С и Навижн

Как человек имеющий опыт с Навижн и один-це-восемь подтверждаю что статья в целом довольно близка к моим личным оценкам
А... Это сравнение того самого Гения 1С, который попал на бесплатные курсы по Навижину и за 40 часов ничему не научился?
А потом приходил на Форум у Mazzy и axforum, чтобы "уточнить детали"...

Ну-ну... У этого автора "богатая" история.
http://forum.mazzy.ru/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=e1b126ee9c4e0cf08782a62133afa2eb&search_in=posts&result_type=posts
http://forum.mazzy.ru/index.php?act=warn&mid=3077&CODE=view

http://axforum.info/forums/search.php?do=finduser&u=5990
http://axforum.info/forums/member.php?u=5990#rep

Жаль, что на Мисте не работает поиск. Там автор тоже засветился.

То, что вы, skeptik, имеете близкие оценки говорит только о том, что и вы не разобрались в Навике.
Если кто-то будет искать в Навижине 1Совские подходы, то он их там конечно не найдет.
Потому что там они другие
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658738
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skeptik[quot SpitefulGoblin]Мария, почитайте лучше вот эту статью и сделайте выводы.


Не читайте МарияФ подобные тексты:
авторNavision существует только один прикладной объект для хранения данных – таблица.

В 1С для хранения данных существует большое разнообразие типов прикладных объектов (справочник, документ, регистр, план счетов), что облегчает работу программиста с разнообразными данными.

по ним сразу видно насколько "хорошо" человек представляет архитектуру обоих систем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658761
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzyЖаль, что на Мисте не работает поиск. Там автор тоже засветился.
То, что вы, skeptik, имеете близкие оценки говорит только о том, что и вы не разобрались в Навике.


Вообще-то у меня бумага имеется за подписью Б.Гейтса что я в навике худо-бедно разбираюсь (во всяком случае как в среде разработки) :-)
По существу же считаю, что Ваша реплика вызвана вашим пристрастным отношением к продуктам 1С и MBS. Вызванным в свою очередь личной материальной заинтересованностью. Или я не правильно помню чьи продукты продает Ваша фирма?
Ничем другим личный наезд (не сопровождающийся аргументаций) объяснить не могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Слабые стороны 1С
    #34658767
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm skeptik[quot SpitefulGoblin]Мария, почитайте лучше вот эту статью и сделайте выводы.


Не читайте МарияФ подобные тексты:
авторNavision существует только один прикладной объект для хранения данных – таблица.

В 1С для хранения данных существует большое разнообразие типов прикладных объектов (справочник, документ, регистр, план счетов), что облегчает работу программиста с разнообразными данными.

по ним сразу видно насколько "хорошо" человек представляет архитектуру обоих систем.

а что не так? В Навижн действительно приходится работать с уровнем таблиц. Чтобы создать документ с табличной частью нужно создать отдельно две таблицы для хранения заголовков документов и строк табличных частей, а затем прописать все необходимые взаимосвязи (вручную). Также необходимо сделать отдельно форму для заголовка и табличнгой части и разместить одну в другой. Причем "форма заголовка" "не видит" событий в табличной части, поэтому если в заголвке, например сумма по документу отображается, то чтобы она поменялась после изменения, скажем цены одного из товаров приходится извращаться с таймером. Во всяком случае так было в версии 3.7 (и я сомневаюсь что это изменилось в более поздних версиях). 1С дает возможность работать с объектом гораздо более высокого уровня абстракции - документ с табличными частями. Аалогично и другими типовыми задачами - в навижн приходится работать на гораздо более низком уровне. Плюсы - 1С - гораздо более высокая скорость разработки. Минусы - меньше возможностей по оптимизации быстродействия.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 322, страница 4 из 13
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Слабые стороны 1С
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]