powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
25 сообщений из 292, страница 7 из 12
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624501
Загидуллин Равиль Рустэм-бекович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават Юсифов
"Работа" и "результат работы" разные вещи. :)

Сахават, а что Вы имеете против результата :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624530
pshik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Загидуллин Равиль Рустэм-бекович andbary
Вы хотите сказать, что работаете в месте, где полностью опровергается данное распределение???

Да :) Мало того, каждый работник работает согласно четкому расписанию с точностью до минуты :) Весь год :)

Тюрьма ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624534
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> Вообще-то функция директора по IT - быть связующим звеном между технологиями и бизнесом.

Не имеют технологии никакого отношения ни к политике управления, ни к стандартам управления.

Ну-ну.

> IT персонал в лице IT-директора и подчиненых ему аналитиков и эксперотов безусловно должен быть
> в курсе бизнес-процессов предприятия, политики управления и стандартов управления.

guest_20040621
Между "должен быть" и "в курсе" - как минимум два высших образования. Профильное и управленческое. Экономическое желательно, но не обязательно.


Гм.
1) А кто сказал что нет и не может быть двух высших в IT-директора? Знаю нескольких таких с первым техническим и вторым МВА.
2) А как Билл Гейтс и Майклом Делом бизнесом-то руковдят вообще ни одного ВО не имея?


> Очень часто гораздо больше в курсе чем кто-бы то ни было еще на предприятии (взятый по отдельности)

guest_20040621
А чего ж он тогда IT-директор, а не председатель Совета директоров?

Если бы Вы бросили пить коньяк по утрам, то задавали бы меньше глупых вопросов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624539
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Проба сил№ guest_20040621Не имеют технологии никакого отношения ни к политике управления, ни к стандартам управления.

Между "должен быть" и "в курсе" - как минимум два высших образования. Профильное и управленческое. Экономическое желательно, но не обязательно.

А чего ж он тогда IT-директор, а не председатель Совета директоров?
Все именно так!
От себя добавлю следующее:
1. Дело ИТ поддерживать (только) политику и стандарты. Попытка влиять добром не кончается (отрицательных примеров немерено).
2. Хорошо владеть можно чем то одним, либо ИТ либо Управленческое... Есть исключения, которые только подчеркивают это правило.
3. За такое, очень часто нужно гнать поганной метлой, ибо это попахивает интригами и сокрытием информации

CIO - не технарь. CIO - один из топ менеджеров. Со всеми вытекающими последствиями. И кстати, имеющий в подчинении от нескольких десятков до многих тысяч человекв зависимости от масштабов самой фирмы. Можно конечно называть IT-директором и сисадмина фирмы владеющей тремя ларьками по торговле шаурмой, но это типичная "порча понятий".
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624542
Загидуллин Равиль Рустэм-бекович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pshik
Тюрьма ?

Нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624546
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> он член Совета директоров

Может быть. А может и не быть. Речь не об этом, как Вы понимаете. Человек, который знает о компании все и несет персональную ответственность за результаты ее работы - это ее руководитель. И по Демингу, и по жизни.


Если "может не быть", то IT-директор неправильное название для его должности.
А знать все о работе крупного предприятия один человек не может. В силу ограниченности человеческих возможностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624617
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Ну-ну.

Что "ну-ну", дружище?

> А кто сказал что нет и не может быть двух высших в IT-директора?

Я вижу, что до двух Вы считать умеете. Теперь найдите того, кто научил бы Вас читать и считать до трех.

> А как Билл Гейтс

Во-первых, Билли таки диплом получил. Во-вторых, результаты руководства Билли я оцениваю немного по-другому. Человек продает кусок дерьма. Фиктивная составляющая стоимости этого куска дерьма - 100%. На мой взгляд, эти результаты позитивными может назвать только полный идиот.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624746
ФЕБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Загидуллин Равиль Рустэм-бековичХммммм....... а как я это распределение смогу использовать вообще ?...
Не вижу проблем : просто вычислите соотношение 80:20 и получите 4. Я, между прочим, давно уже это сделал. :)

Кстати сказать, уважаемые коллеги, знаете ли Вы, что в среднестатистическом офисе 20% сотрудников расходуют 80% ? туалетной бумаги? Нет, тогда прошу сюда за подробностями: http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?t=1030 :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624820
skeptik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621
> А как Билл Гейтс

Во-первых, Билли таки диплом получил. Во-вторых, результаты руководства Билли я оцениваю немного по-другому. Человек продает кусок дерьма. Фиктивная составляющая стоимости этого куска дерьма - 100%. На мой взгляд, эти результаты позитивными может назвать только полный идиот.

Билли диплом получил и даже не один. Но все почетные - за заслуги. Да и вообще я думаю, что спор с человеком, который не считает Микрософт и Делл успешными бизнесами для меня лишен всякого смысла (за явной неадекватностью опонента) - мы же не о смысле жизни беседуем, а о материях гораздо более приземленных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34624864
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> и вообще я думаю

Вы не умеете думать, не льстите себе: Вы обычный представитель общества потребления.

> для меня лишен всякого смысла

Ни малейших сожалений по этому поводу я не испытываю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625187
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Началось, блин.
Тема ветки: Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?

Для обсуждения других тем открывайте новые ветки.
Для обсуждений "по жизни" есть раздел Просто треп.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625316
Загидуллин Равиль Рустэм-бекович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzyНачалось, блин.
Тема ветки: Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?


А что Вы ожидали от такого топика? :)
Ведь изначально ясно, что встречаться могут оба варианта.
Просто надо выбрать - какой вариант дешевле. Для каждого конкретного случая.

PS. По сути любая ERP уже является, как по срокам внедрения, так и по совокупности
проблем, почти что Custom Development.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625443
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Загидуллин Равиль Рустэм-бековичПо сути любая ERP уже является, как по срокам внедрения, так и по совокупности
проблем, почти что Custom Development.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625508
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Загидуллин Равиль Рустэм-бековичPS. По сути любая ERP уже является, как по срокам внедрения, так и по совокупности
проблем, почти что Custom Development.
Custom Development: поставили задачу, взяли язык программирования+СУБД и эту задачу в лоб запрограммировали. Будет работать только в присутствии автора или до первого изменения.
"ERP": поставили класс задач, разработали инструментарий для решения задач этого класса, на этом инструментарии запрограммировали одну или несколько таких задач. Будет работать в пределах заданного класса. Есть разница ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625554
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод Загидуллин Равиль Рустэм-бековичPS. По сути любая ERP уже является, как по срокам внедрения, так и по совокупности
проблем, почти что Custom Development.
Custom Development: поставили задачу, взяли язык программирования+СУБД и эту задачу в лоб запрограммировали. Будет работать только в присутствии автора или до первого изменения.
"ERP": поставили класс задач, разработали инструментарий для решения задач этого класса, на этом инструментарии запрограммировали одну или несколько таких задач. Будет работать в пределах заданного класса. Есть разница ?
Custom Development: поставили задачу, выбрали платформу, разработали (настроили). Поддержку осущетвляют разработчики(внедренцы) или третья сторона. При необходимости вносятся изменения.
ERP: поставили задачу, выбрали платформу, разработали (настроили). Поддержку осуществляют разработчики(внедренцы) или третья сторона. При необходимости вносятся изменения.
Есть разница?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625574
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторPS. По сути любая ERP уже является, как по срокам внедрения, так и по совокупности
проблем, почти что Custom Development.

по ERP есть литература, подготовленные специалисты, сообщества.

ERP есть у многих, так что даже если поставщик накроется, есть огромный соблазн для другой фирмы собирать деньги с клиентов за поддержку, если накроется система, которая стоит ровно у одного заказяика и никто о ней не знает, есть вариант, что поддержка этого никому не нужна или будет очень дорого стоить (за разбирательство в структуре приложения придется платить одному клиенту, в случае распространенного продукта стоимость постоянных издержек может быть распределена на многих клиентов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625631
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belugin
ERP есть у многих, так что даже если поставщик накроется, есть огромный соблазн для другой фирмы собирать деньги с клиентов за поддержку, если накроется система, которая стоит ровно у одного заказяика и никто о ней не знает, есть вариант, что поддержка этого никому не нужна или будет очень дорого стоить (за разбирательство в структуре приложения придется платить одному клиенту, в случае распространенного продукта стоимость постоянных издержек может быть распределена на многих клиентов).
наверное именно поэтому при смене подрядчика на ERP проектах внедрение начинается с нуля
И почему Вы считаете что custom разработки не документируются? В некоторых разобраться значительно легче, чем в некоторых ERP. О чем это Вы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625675
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmнаверное именно поэтому при смене подрядчика на ERP проектах внедрение начинается с нуля
Почему это?
Или вы это про себя говорите?
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625711
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy iscrafmнаверное именно поэтому при смене подрядчика на ERP проектах внедрение начинается с нуля
Почему это?
Или вы это про себя говорите?
я не занимаюсь (уже) внедрением ERP, а работаю на рынке Custom Development. Поэтому говорю не про себя, а скорее про Вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625741
Загидуллин Равиль Рустэм-бекович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод
Custom Development:
... и эту задачу в лоб запрограммировали.


Почему в лоб? Что мешает в ТЗ указать наличие моделей, наличие документации?
Вот по ERP я еще нигде математики не встречал. Разве что книжка Питерского, Оладьева
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625772
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm mazzy iscrafmнаверное именно поэтому при смене подрядчика на ERP проектах внедрение начинается с нуля
Почему это?
Или вы это про себя говорите?
я не занимаюсь (уже) внедрением ERP, а работаю на рынке Custom Development. Поэтому говорю не про себя, а скорее про Вас.
Будьте любезны, говорите о том, что знаете.
Про меня вы врете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625780
belugin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
наверное именно поэтому при смене подрядчика на ERP проектах внедрение начинается с нуля


Здесь пропущено слово "всегда", "иногда", "чаще" или "никогда"


И почему Вы считаете что custom разработки не документируются?


Я так не считаю. Я сказал, что есть литература и готовые специалисты с опытом.


В некоторых разобраться значительно легче, чем в некоторых ERP


Для некоторых ERP есть готовые специалисты, которые уже разобрались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625795
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belugin iscrafm
наверное именно поэтому при смене подрядчика на ERP проектах внедрение начинается с нуля


Здесь пропущено слово "всегда", "иногда", "чаще" или "никогда"
Именно.
В результате утверждение стало ложным.

Но даже с кванторами, это утверждение надо доказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625818
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzyБудьте любезны, говорите о том, что знаете.
Про меня вы врете.
Вы про меня тоже. Обменялись любезностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
    #34625853
Загидуллин Равиль Рустэм-бекович
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy
Но даже с кванторами, это утверждение надо доказать.

Даже с кванторами.... Хммммм........
mazzy, о чем Вы? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 292, страница 7 из 12
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли смысл в ЕРП? Может Custom Development лучше?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]