Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
dinosaurusДа я это и имел ввиду. А как это организовано, например в Unify? Может быть Вы могли бы привести и примеры других продуктов в данном контексте? Какие виды отображений они используют?Мне не известно ни одного продукта, в котором бы использовались оба способа отображения. Либо табличное, либо графическое. В Unify для мониторинга графическое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2007, 14:20 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот тут рылся в этих BPM. И нарыл еще один кошмар - при создании узла - подпроцесса в графе, опредление поддпроцесса копируется в родительский процесс. Вот всю жизнь бороллся с методом cut/paste а тут его прямо-таки навязывают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2007, 20:09 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
blindedВот тут рылся в этих BPM. И нарыл еще один кошмар - при создании узла - подпроцесса в графе, опредление поддпроцесса копируется в родительский процесс. Вот всю жизнь бороллся с методом cut/paste а тут его прямо-таки навязывают.Это где это такое? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.06.2007, 22:09 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Любимый Unify хотябы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 11:28 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В Unify есть два варианта реализации подпроцессов. Полагаю, что АБ сможет более квалифицировано ответить по этому поводу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 12:19 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaВ Unify есть два варианта реализации подпроцессов. Да, именно так. Вариант, который тут обсуждался - вы создаете подпроцесс, загружая схему извне. При этом, действительно, образуется копия. Этот вариант не обеспечивает повторного использования, но он для этого и не предназначен. В жизни бывает ситуация, когда у вас есть "типовой" образец некоторого подпроцесса (например, согласования чего-либо), который каждый раз приходится "по месту" слегка обрабатывать рашпилем. Для этой ситуации и предназначена эта схема работы. В упрек Unify надо поставить то, что в документации это не разъясняется - приходится додумываться самому. Второй вариант - вы ничего не загружаете, а просто вызываете из одного процесса другой, который, тем самым, становится подпроцессом. Это можно делать и статически (жестко задав вызываемый подпроцесс), и динамически (вычисляя или предложив пользователю выбрать из списка доступных). Тут уже нет никакого дублирования а, наоборот, полный reuse. Изменив схему подпроцесса в одном месте, вы тем самым измените поведение всех процессов, которые к нему обращаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 15:32 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не все равно в супе не хватает гущи. В первом случае - это не подпроцесс, это просто вот так организован cut/paste. Второй случай - это аналог программного fork - вызвали чернй ящик и тот что-то делает в своем собственном контексте, а вы сидите и ждете и не знаете а что там происходит... А вот аналога программного модуля - нет.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 16:10 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну понятно: "нету в жизни ни ... этого, как его? о! счастиЯ" (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.06.2007, 22:45 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 AB: вопрос был я так понимаю не в том чтобы увидеть конкретные схемы моделей, а узнать, какие процессы на практике реализовывали с помощью BPM-систем? Так что о шпионаже - это вроде как отмазка. Я например, реализовал БП согласования договоров. Интересно, что же еще, какие процессы имеет смысл автоматизировать. А то, из-за одного процесса покупка всей этой системы и ее внедрение в компании не окупаются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2007, 12:22 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Bolotov_SA2 AB: вопрос был я так понимаю не в том чтобы увидеть конкретные схемы моделей, а узнать, какие процессы на практике реализовывали с помощью BPM-систем? Так что о шпионаже - это вроде как отмазка. Да пожалуйста: процесс заказа, производства, отгрузки и оплаты тяжелого электротехнического оборудования. Процесс доставки автомобилей логистической компанией. Заключение экспортного контракта и отгрузки по нему. Согласование изменений конструкторской документации в опытном производстве. Один пример опубликован в подробностях: Директор ИС #02/2007 , эта же статья с большим числом иллюстраций на bpms.ru . Bolotov_SAЯ например, реализовал БП согласования договоров. Интересно, что же еще, какие процессы имеет смысл автоматизировать. А то, из-за одного процесса покупка всей этой системы и ее внедрение в компании не окупаются. Согласование договоров - это типичный документооборот, не дотягивающий до полноценного бизнес-процесса. Вы правы, внедрение BPM ради такого "процесса" затею не окупит. Чтобы окупилось, нужно нацеливаться на основные процессы - те, которые начинаются и заканчиваются на заказчике. Разработка новой продукции. Реклама и продвижение. Изготовление и продажа. Реализация услуг. Вот собственно и все. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2007, 12:41 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Bolotov_SA2 AB: вопрос был я так понимаю не в том чтобы увидеть конкретные схемы моделей, а узнать, какие процессы на практике реализовывали с помощью BPM-систем? Так что о шпионаже - это вроде как отмазка. Я например, реализовал БП согласования договоров. Интересно, что же еще, какие процессы имеет смысл автоматизировать. А то, из-за одного процесса покупка всей этой системы и ее внедрение в компании не окупаются.Но Вы же должны понимать, что согласование договоров само по себе не является бизнес-процессом. Это, скорее, часть процесса - либо процесса закупок либо процесса продаж (смотря что вы согласовываете). Интересны, как правило, процессы, которые начинаются и заканчиваются на заказчике или поставщике. Эти процессы имеют для бизнеса реальную ценность, и там, поверьте, есть что скрывать. На первом этапе, когда компании отлаживают процессы "как есть", то особой изюминки процессы обычно не содержат. Привычная организация работ. Но когда компания начинает в эти процессы вносить свое ноу-хау, какой-то индивидуальный подход к ведению бизнеса - вот тут они процессы засекретят так, что будь здоров. А глядя на "процесс согласования" и слюны-то особо ни у кого не выделится:-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.11.2007, 12:48 |
|
||
|
Говорим BPM, а подразумеваем документооборот?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
По поводу документооборота. Вы наверно удивитесь, но большинству клиентов с которыми я общаюсь (и которые хотят документооборот) на самом деле нужен не документооборот. Чистый документооборот, кроме бюджетных организаций со старыми пердунами вообще мало кому нужен (ну и канцелярии и кадровым службам и еще некоторым). Им требуется как раз такое комплексное решение, которое помимо самих бумажек отслеживает реальное состояние вещей. В том-же договоре: оплачен-ли товар, все-ли комплектующие закуплены, сколько уже отгружено ... Просто дело в том, что вся эта терминология настолько запутана, и туманна, что под термином документооборот сейчас понимают зачастую комплексную автоматизацию бизнеса. Даже для меня долгое время была непонятна разница между BPMS и Workflow. И думаю, что большинство компаний еще не доросли до решений BPMS. Их бизнес процессы и уровень автоматизации находится в таком ужасном состоянии, что любое даже самое простое работающее (в этом обычно проблема) решение уже должно-бы принести большую пользу :). Какой тут нафиг BPMS и WebService'ы? Менеджер по продажам док-а. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2008, 23:25 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34621560&tid=1527184]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
61ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
32ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 257ms |
| total: | 383ms |

| 0 / 0 |
