powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Navision или 1С 8.0?
25 сообщений из 190, страница 3 из 8
Navision или 1С 8.0?
    #34572445
Херрес
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Можно просто купить коробку с 1С:Управление Торговлей за 420 долларов и просто начать работать. Без никаких "внедрений".
Большую часть потребностей оно должно перекрыть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572447
Mike123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MAZZY:
Повторю, что обычно стоимость работ на внедрении составляет от 100% до 200% от стоимости лицензий.
Если больше, то скорее всего система была выбрана неправильно и слишком многого функционала не хватает.
Либо стоимость лицензий завышена. Либо работа трудоемка
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572455
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
М mazzyдля работы 1С 8.0 обязательно потребуются достаточно современные компьютеры.
Если вы не уверены, что ваши компьютеры достаточно современны, то скорее всего, вам придется докупать и их тоже. Стоимость более-менее современного (без монитора) около $800.
Для 8-ки действительно нужны компьютеры помощнее, вполне хватит 900Мгц проц и 256 Мб для пользователя на клиенскую машину, такие компы были уже лет 10 назад! Сейчас такие я в продаже не видел! Впринципи памяти добавить в любой комп 256 Мб, и 8-ка будет приемлимо работать.
Не собираюсь вдаваться в полемику по этому вопросу: совет только один - это утверждение надо проверить.
Я проверял и не считаю, что это увтерждение является истинным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572461
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mike123 Но скажу что в любом случае тот функционал который заложен в NAV не позволяет вести красивую управл. систему учета
не знаю, что Вы понимаете под красотой управленческой системы, но базовый функционал Nav намного адекватней выглядит для управленческой системы. Одни измерения и суммирование чего стоят, не говоря уж об остальном. А насчет ненормализованной БД... да не всегда и не везде.. Это плохо? Вы посмотрите на досуге базу 1С8 ;). Или по Вашему вершина нормализации хранить данные документа в одной таблице, а его дату в другой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572469
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХерресМожно просто купить коробку с 1С:Управление Торговлей за 420 долларов и просто начать работать. Без никаких "внедрений".
Большую часть потребностей оно должно перекрыть.
Блин, началось нашествие продавцов.
Вы вопрос автора видали? http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=436520&pg=2#4225998

Ну зачем же вы так людей неуважаете? Зачем говорите об однопользовательской системе, если человек четко указал, что пользователей будет несколько.

Какое управление Торговлей, если было четко сказано про глав.буха?

Грустно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572484
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Mike123 Но скажу что в любом случае тот функционал который заложен в NAV не позволяет вести красивую управл. систему учета
не знаю, что Вы понимаете под красотой управленческой системы, но базовый функционал Nav намного адекватней выглядит для управленческой системы. Одни измерения и суммирование чего стоят, не говоря уж об остальном. А насчет ненормализованной БД... да не всегда и не везде.. Это плохо? Вы посмотрите на досуге базу 1С8 ;). Или по Вашему вершина нормализации хранить данные документа в одной таблице, а его дату в другой?
1. iscrafm база в Навижине нормализована до 3ей формы
2. В 1С 8.0 не нормализована даже до 1ой (внутренний идентификатор составной)

3. Я специально не стал комментировать вопрос нормализации. ЕвгенияТ здесь http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=436520&pg=2#4225998 четко обозначила в какой терминологии ей хотелось бы получить ответ. Давайте сгенерируем ответ в той терминологии, которая нужна автору.

Если же хочется обсудить технические аспекты (нормализацию, например) предлагаю открыть новую ветку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572497
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mike123MAZZY:
Повторю, что обычно стоимость работ на внедрении составляет от 100% до 200% от стоимости лицензий.
Если больше, то скорее всего система была выбрана неправильно и слишком многого функционала не хватает.
Либо стоимость лицензий завышена. Либо работа трудоемка
А оценку стоимости работ для 1С скажете? Или без ТЗ разговор беспредметен?
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572537
Mike123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
TO MAZZY
Видимо в виду своей провинциальности не понимаю Ваш городской юмор уважаемый MAzzy. Только такие спецы как Вы не видя ТЗ могут оценить стомость работ.Ну там 100 - или 200 %% ну а если вдруг будет 500 % тоже фигня, так ??

НО ЗАТО какой тон , какая безаппеляцинность - браво.
Вы требуете оценку работ легко ее можно имея хотябы общее представление о работе
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572550
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шо, опять мне за 1С отдуваться? :-)

Функционал типовых решений на 1С 8 можно охарактеризовать как удовлетворительный. Все основные модули присутствуют. К сожалению, конфигурация "Управление производственым предприятием" перегружена функциональностью, сложна в освоении и небольшому торговому предприятию ни к чему. 1С в свое время обещал выпустить более простое единое решение "Управление торговым предприятием" (аналог Комплексной 7.7), но воз и ныне там. Поэтому большинство мелких контор используют связку 1С:Бухгалтерия + 1С:Управление торговлей [+1C:Зарплата и управление персоналом]. При этом периодически возникают интеграционные проблемы, зато можно оставить Бухгалтерию типовой (что позволяет пользоваться всеми преимуществами 1С как бухгалтерской системы) и дорабатывать Управление торговлей (Запасы+Закупки+Продажи+Дебиторы+Кредиторы+CRM) под себя.
Если же есть производство, то альтернативой УПП может являться только решение от ИТРП (недавно появилось). Однозначным плюсом УПП можно признать возможность ведения параллельного управленческого учета (правда, небалансового, т.е. без двойной записи).
В целом мнение относительно 1С такое. Можно самостоятельно внедрять в простой торговой организации с небольшим ассортиментом. Во всех остальных случаях требуется специалист, хорошо знающий систему, а они нынче ой как дороги (хороший в Москве - от 2500$мес в штате.
Поэому небольшой организации оптимальнее всего найти квалифицированного "свободного 1Сника" (фрилансера), который будет приходить раз-два в неделю и помогать внедрять систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572555
Mike123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ЕвгенияTПодскажите по жалуйста для автоматизации малого и среднего бизнесса , что лучше выбрать Navision или 1С 8.0.

Вопрос: по Navision
1) Дорого ли обойдется малому предприятию преобритение продукта.
2) Где взять этот продукт для учебы программирования и освоения структуры.

Кстати ответ на пункт б) демо версию конесчно Вам предоставят, но попрограммировать Вам не приднется Гранула для доступа к полной разработки стоит порядка 18 000 У.Е Так MAZZY?
+
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572571
Mike123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
СисойШо, опять мне за 1С отдуваться? :-)

Функционал типовых решений на 1С 8 можно охарактеризовать как удовлетворительный. Все основные модули присутствуют. К сожалению, конфигурация "Управление производственым предприятием" перегружена функциональностью, сложна в освоении и небольшому торговому предприятию ни к чему. 1С в свое время обещал выпустить более простое единое решение "Управление торговым предприятием" (аналог Комплексной 7.7), но воз и ныне там.

Хорошо написал
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572574
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy М mazzyдля работы 1С 8.0 обязательно потребуются достаточно современные компьютеры.
Если вы не уверены, что ваши компьютеры достаточно современны, то скорее всего, вам придется докупать и их тоже. Стоимость более-менее современного (без монитора) около $800.
Для 8-ки действительно нужны компьютеры помощнее, вполне хватит 900Мгц проц и 256 Мб для пользователя на клиенскую машину, такие компы были уже лет 10 назад! Сейчас такие я в продаже не видел! Впринципи памяти добавить в любой комп 256 Мб, и 8-ка будет приемлимо работать.
Не собираюсь вдаваться в полемику по этому вопросу: совет только один - это утверждение надо проверить.
Я проверял и не считаю, что это увтерждение является истинным.

Вынужден встать на сторону mazzy. Заявление о достаточности 900Мгц проц и 256 Мб для пользователя на клиенскую машину - введение людей в заблуждение. Достаточно еще 1-2 приложений (Outlook, Excel) и типовые 1С начинают безбожно тормозить в 256 Мб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572609
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойШо, опять мне за 1С отдуваться? :-)
Спасибо.
Кстати, очень согласен и с этим /topic/436520&pg=1#4225261

СисойПоэтому большинство мелких контор используют связку 1С:Бухгалтерия + 1С:Управление торговлей [+1C:Зарплата и управление персоналом]. При этом периодически возникают интеграционные проблемы, зато можно оставить Бухгалтерию типовой (что позволяет пользоваться всеми преимуществами 1С как бухгалтерской системы) и дорабатывать Управление торговлей (Запасы+Закупки+Продажи+Дебиторы+Кредиторы+CRM) под себя.
Не будет ли большой наглостью с моей стороны попросить озвучить и цены такой комбинации и связки?

СисойЕсли же есть производство, то альтернативой УПП может являться только решение от ИТРП (недавно появилось). Однозначным плюсом УПП можно признать возможность ведения параллельного управленческого учета (правда, небалансового, т.е. без двойной записи).
А здесь цены?

СисойПоэому небольшой организации оптимальнее всего найти квалифицированного "свободного 1Сника" (фрилансера), который будет приходить раз-два в неделю и помогать внедрять систему.
Спасибо.
Как думаешь, на какой срок может понадобится такой человек и сколько он может стоить (хотя бы для Москвы)?
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572625
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mike123 ЕвгенияTПодскажите по жалуйста для автоматизации малого и среднего бизнесса , что лучше выбрать Navision или 1С 8.0.

Вопрос: по Navision
1) Дорого ли обойдется малому предприятию преобритение продукта.
2) Где взять этот продукт для учебы программирования и освоения структуры.

Кстати ответ на пункт б) демо версию конесчно Вам предоставят, но попрограммировать Вам не приднется Гранула для доступа к полной разработки стоит порядка 18 000 У.Е Так MAZZY?
+
Нет. 18000 Евро без НДС стоит гранула для партнеров.
Она позволяет оформлять свои доработки как отраслевые решения.

Но вопрос был в другом, видимо.

Да, средства разработки в Навижин платные. Есть лицензии на ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ таблицы, формы, отчеты. Так 100 дополнительных форм стоят 540 Евро без НДС. Редакторы существующих объектов дополнительно докупать не нужно. Другими словами, дополнительный функционал помимо труда разработчиков будет требовать и лицензий тоже.

Будьте внимательны при доработках. Убедитесь, что имеющийся функционал вам действительно подходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572670
brahma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mazzy mazzy(или может кто-нибудь расскажет про 1С?)

для работы 1С 8.0 обязательно потребуются достаточно современные компьютеры.
Если вы не уверены, что ваши компьютеры достаточно современны, то скорее всего, вам придется докупать и их тоже. Стоимость более-менее современного (без монитора) около $800.

Озвучте, пожалуйста, откуда взялась цена в 800 долларов? Раскройте, пожалуйста, термин "достаточно современные компьютеры".
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572714
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
brahmaОзвучте, пожалуйста, откуда взялась цена в 800 долларов? Раскройте, пожалуйста, термин "достаточно современные компьютеры".
с price.ru .

Пожалуйста, не надо с меня требовать параметры для 1С.
Лучше расскажите сами, какой компьютер и по какой цене требуется для нормальной работы 1С 8.0?
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572722
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойПоэтому большинство мелких контор используют связку 1С:Бухгалтерия + 1С:Управление торговлей [+1C:Зарплата и управление персоналом].
Не будет ли большой наглостью с моей стороны озвучить и цены такой комбинации и связки?
Изволь. SQL-версия.
Три типовых решения + лицензия сервера приложений + лицензии на .... ну пусть 15 рабочих мест
Итого 109 200 руб. или 7280 руб. на рабочее место.
Не учтены лицензии MS SQL (правда, я и не встречал лицензионной MS SQL в мелких конторах :-). Будем считать, что поставят бесплатную PostgreSQL с дистрибутива 1С.
По УПП и ИТРП уже лень смотреть - посчитайте сами:
http://v8.1c.ru/price/calc.htm
http://www.itrp.ru/content/price/pricePROG.php
mazzy
Как думаешь, на какой срок может понадобится такой человек и сколько он может стоить (хотя бы для Москвы


Минимум два месяца. Израсходуем около 4000$ при условии работы консультанта 2 дня в неделю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572780
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо.

Данные в разных конфигурацях будут хранится в разных базах и потребуется синхронизация данных. Так?

СисойПо УПП
УПП посчитал. Получилось 195600 рублей (13040 рублей на рабочее место).

УПП потребует хороших компьютеров.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572798
Piterbest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Человек красками торгует всего 2 менеджера...
А вы ему дирижабли строите
Пару дней на внедрение - дальше вбивать данные и работать, через месяц
помощь с анализом и отчетностью тоже пару-тройку дней и усе....арбайтен.
Дальше если тока через полгода построение более мощных рельсов, когда
понимание будет...
А Вы про то как бороздить космическое пространство...
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572801
Фотография SpitefulGoblin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmВы посмотрите на досуге базу 1С8 ;). Или по Вашему вершина нормализации хранить данные документа в одной таблице, а его дату в другой?

:) А вы предлагаете хранить табличную часть документа вместе с данными его заголовка? С нормализацией БД у 8.0 все в вполне нормально. Не надо говорить о том, о чём не знаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572834
brahma
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
mazzy
Пожалуйста, не надо с меня требовать параметры для 1С.
Почему же? Раз Вы утверждаете, что потребуется компьютер с минимальной ценой в 800 долларов, то значит знаете какой конфигурации компьютер требуется. Заодно расскажите для каких задач требуется такой компьютер и почему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572835
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
У меня ноутбук 2004 года 1,3 Ггц 512 ОЗУ, УПП работает и не гугу!
И мой комп уже устаревший и маломощный!
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572864
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SpitefulGoblinнормализацией БД у 8.0 все в вполне нормально. Не надо говорить о том, о чём не знаете.
:) да мы не местные, не знаем. А Вы кстати знаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572866
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzyДанные в разных конфигурацях будут хранится в разных базах и потребуется синхронизация данных. Так?


Да. Но процедуры синхронизации уже настроены 1С.
Имеем избыточность и дублирование данных.
Имеем необходимость контроля корректности переноса данных.
Требуется соблюдать регламент добавления данных в справочники (в какой конфигурации что добавляем).
Требуется отказаться от обычной для 1С практики изменений задним числом (или минимизировать такие случаи).
По сути имеем 3 АРМа с односторонним переносом данных.
Но в мире 1С 8 другого простого и дешевого решения пока не существует.
Жаль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Navision или 1С 8.0?
    #34572891
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой
Но в мире 1С 8 другого простого и дешевого решения пока не существует.
Жаль.

Хотя нет, вру. В совсем примитивном случае можно вести ВЕСЬ учет в 1С:Бухгалтерии 8 (и там же HR). Если торговля без прайсов, а закупки в Excel. Первичка будет, остатки и взаиморасчеты - тоже.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 190, страница 3 из 8
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Navision или 1С 8.0?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]