DmitryOrlov Программист 1сПо поводу файлов - во всех стандартных конфигурациях известны и так названия файлов где и что хранится. В нестандартных есть файл dd,dds в котором в текстовом видно где и что лежит.
Вам и единицам таких как вы это известно. Но подавляющей массе нет. И никакого желания изучать этот вопрос они не испытывают.
И прекрасно обойдутся без этого... Прогу 1С нафик не нуна знать что табличная часть приходной накладной хранится в файле DH108.DBF а шапка в DT303.DBF, он работает с объектом "Документ.ПриходнаяНакладная" и все действия реализует использованием методов и атрибутов этого объекта.

DmitryOrlov Программист 1сНо является ли знание файла что и где лежит преимуществом - на мой взгляд нет. В 1с это просто нужно гораздо реже. А судя по вашему заявлению что бествовцы энают все свои файлы - то им это нужно гораздо чаще. Этот пункт является в данном случае не показателем превосходства беста перед другими системами, а скорее показателем особенности работы внутренних механизмов.
Может быть. См. мой ответ выше. Сбои бывают у любых систем. Но у БЭСта структура базы очень и очень стабильна.
Интересная характеристика структуры БД...

DmitryOrlov Программист 1сПо поводу лени - хм интересно а среди бестовцев гораздо больше менее ленивых чем среди 1с-ников?
На мой взгляд одинаково. Просто в 1с есть внутреннее тестирование которое в большинстве случаев само исправляет внутренние ошибки. Может быть это удобнее чем знать имена файлов?
Возможно неправильно подобрал формулировку. Я хочу сказать, что когда клиентов больше чем надо, вовсе не обязательно развиваться в определенных направлениях. Что, зависть гложет, а?

DmitryOrlov Программист 1с DmitryOrlovВсе ругают 1с за ее работу со скульной базой. Тем не менее волшебное слово туманит взор многих и многих.
Тут вы играете словами, что значит все? Мелкий софт тоже все ругают, но сидит большинство на виндах...
Сейчаc, когда MS очень серьезно зажимает всех насчет лицензионности, какое-то количество, возможно значительное, начнет переползать на Линукс. Ага, типа золотой век линуксятников приближается, да? Ню-ню...

Itman2007Единая база данных - довольно существенное преимущество.
Itman2007При чем объем данных по каждому из модулей никоим образом не влияет на работу друг друга.

Вот это да! Это прям супер! Единая БД, причем пофиг насколько модули заполнены - это просто блеск! Ну, и если вам балланс надо сдать а зарплату вы не начисляли вообще, тада как проводочку родим?

Itman2007Для каждой задачи загружается только свой функционал, и открываются только свои таблицы.
Что сказывается на производительности в лучшую сторону, да и на надежности тоже.
То есть если все, бухия, склады, зарплата, генерят проводки, которые падают в одну и туже таблицу, то это не вызывает блокировок таблицы? Или БЭСТ молодец - DBF умеет на уровне записи блокировать? Тада да - это преимущество.

Itman2007Для программиста может быть полезен режим работы с доступом к отладочной информации, причем в двух разных вариантах.
Первый, системный. Доступен из любого состояния программы, дает представление об окружении, открытых таблицах, связях, фильтрах, физическом расположении.
Второй, отладочный. Доступен из режима отладки спецфункций, дает более широкую информацию, включая системные переменные..
Может быть полезен... Это перл! Это вообще-то должно быть...
А в 1Сы есть отладчик, он же профайлер, который легко покажет любые переменные модуля.

Itman2007 partner_351Из предыдущих постов так и не понял, в чем уникальность продуктов БЭСТ. Не поленился, залез на их сайт, а там среди конкурентных преимуществ опять обрыдлое про функциональную полноту. Если есть "изюминки" - не стесняйтесь - поведайте. И в чем недостатки - тоже. И просьба не вешать лапшу про тесты от 99 года и настраиваемость без программирования специфических задач клиента.
Никто вам лапшу и не вешал.
Вам привели факты, не верите на слово - ваше право.
Пугает 99 год? Это к тому, что на то время система была более привлекательна для торговли, чем 1С.
И сейчас, в худшую сторону ничего не изменилось. Только плюсы.
Нада полагать, 1С с тех времен только деградировал, да?

Itman2007Настраиваемость без программирования ? Подавляющее большинство клиентов на БЭСТе работали и работают без использования доработок.
"Нельзя объять необъятное" (С) Козьма Прутков
Это говорит о том, что БЭСТ внедряется успешно на предприятиях имеющих стандартную учетную политику либо процессы на предприятии жестко подгоняются под БЭСТ.
Любой шаг в сторону - это побег. Видимо с БЭСТа...

Itman2007Более того, возможность программирования открылась не так давно, и не все кинулись сразу ее осваивать. Потому что большинство задач на самом деле решается настройками.
Скачайте документацию да почитайте.
Еще раз "Нельзя объять необъятное"...
Большинство задач и в 1С можно решить настройками, так что это странное преимущество...
Ага, делать мне больше нечего, как штудировать эти талмуды...

Itman2007Самое огромное преимущество для организации - является минусом для обслуживающей организации / специалиста.
Система работает как Юникс. Поставил, настроил и забыл.
Угу, у вас там дар предвидения у кого? Сможет он предсказать как, скажем, налоговая декларация через полгода выглядеть/заполнятся будет?
1С так же работает, и что?

Itman2007Внести какие-то рабочие поправки в конфигурацию можно не появляясь у клиента.
Стоит лишь запросить определенные конфиг файлы, поправить их и выслать обратно. У меня это делалось батником и архиватором.
Поправить печатную форму, внести новую - аналогично, берем всего два файла, ставим в тестовую базу, вносим изменения и отсылаем обратно. Процедуру обновления можно реализовать как угодно, от телефонного инструктажа до самостоятельного экзешника.
Ой, так значит, тестовая база всеж нужна?
То, что вы описали в 1С тоже легко лечится, в частности, для изменения диалога, печатной формы требуется изменить файл конфы. Обновление базы можно произвести простым копированием нового файла конфы поверх существующего. Этот спртанский спсоб не будет корректен при добавлении в БД новых объектов. Но существует и стандартный способ обновления, который, кстати, позволяет обновлять толь то что укажешь, а не все, что отличается.

Itman2007При этом внесение изменений в настройки не требует выхода всех пользователей из программы.
Надо полагать, изменения в базу каждые полчаса вносяться? ТО, что в 1С понимается под настройками, не требует выхода из базы никого...
Itman2007Был поднят вопрос по восстановлению баз, на моей практике случаи очень редкие - восстановления всей базы ни разу не делал, только части баз, как правило не более 2-х таблиц.
А у меня было 1 раз за полгода, када диск из рейда вывалился на полном ходу. Нужно ли полагать, что если база покривилась, то это недостаток 1С?
Кстати, восстанавливать базу кусками - таблицами, так-же возможно и в 1С для DBF.
Itman2007Установка обновлений разработчика не ломает пользовательские поделки, если они были сделаны с соблюдением правил.
Тоже справедливо и для 1С.
Itman2007Проанализировать данные из БЭСТа ? Любой реестр практически в любом формате (DOC, XLS, txt, ODT, ODS, XML) по горячей комбинации клавиш alt-x. С применением фильтров и выборкой полей.
Отличный инструмент для экономистов и аналитиков, кстати.
Опять начинаются сказки венского леса...
Я не являюсь аналитиком или экономистом, но что-то мне здается, что им не реестр доков в XML нужен...

Itman2007Выгрузка в Excel внесение изменений и загрузка обратно - тоже изюминка.
Сейчас БЭСТ-4 с Офисом связан практически везде, причем с двумя офисами, от MS и OpenOffice.org.
Что позволяет отказаться от использования дорого продукта на станциях.
А как выгрузить из 1С в Excel? )) Даже в 8,0 это все еще "бубен с колокольчиками".
И это еще не все.
Выгрузить данные в формате екселя из семерки можно одной строкой...

iscrafm ytrewq
Может быть полезен... Это перл! Это вообще-то должно быть...

Кем это определено?
Наверно тем, кто пишет программы уровня выше "Hello world"...

iscrafm ytrewq iscrafm ytrewq
Может быть полезен... Это перл! Это вообще-то должно быть...

Кем это определено?
Наверно тем, кто пишет программы уровня выше "Hello world"...
Хорошо, уточним.. Вы какого уровня пишете программы и кто Вам определил, что Вы обязаны пользоваться каким-то профайлером?

Ну например, обмен данными через OLE.
Профайлером пользоваться никто не обязан. То что им нужно пользоваться, приходит с того момента, когда кто-нибудь продемострирует как решенную вами задачу можно решить, уменьшив время выполнения по сравнению с вашим в 10 раз.
И еще, никто не заставляет вас использовать отладчик, считаете, что это не нужно - да флаг вам в руки, это мое мнение, и любой программист, как мне кажется, с этим утверждением согласится.

iscrafm ytrewqИ еще, никто не заставляет вас использовать отладчик, считаете, что это не нужно - да флаг вам в руки, это мое мнение, и любой программист, как мне кажется, с этим утверждением согласится.

ytrewqМожет быть полезен... Это перл! Это вообще-то должно быть...
Вы уж определитесь хотя-бы в своем мнении, прежде чем засорять топик про БЭСТ очередной порцией болтологии про 1С...

Я в своем мнении утвердился уже давно.

Itman2007 ytrewq
Я в своем мнении утвердился уже давно.
И что же вас так задевает?
То что в 1С делается через одно место и вы к это привыкли - ваше право.
Я в 1С через то место смогу сделать сделать не одним способом, и какой из них лучше в данной конкретной ситуации смогу определиться используя отладчик.

Itman2007Хотели информации - пожалуйста, мы считаем что это преимущество.
Преимущество перед чем?

Itman2007Проблемы с блокировками таблиц? Отсутствуют.
Каким образом обеспечивается непротиворечивость данных, если несколько пользюков решили поработать с одной и той-же строкой таблицы?
Itman2007Проблемы с оптимизацией времени выполнения - характерна только для 1Сников.
Это перл. А говорят, 1С-ки идиоты....

Насчет "болтологии про 1С": тут вроде обсуждается какая хорошая и пригожая учетная система БЭСТ. Хотите вы того, или нет, но сравнивать вам ее придется, и 1С - это первый и главный ваш враг.
Докажите, что БЭСТ лучше 1С и чем именно лучше.