ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34456561
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
По возникшему вопросу вынужден создать новую ветку
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=417158&pg=1#4011556

mazzy velfimov...офф-топ...
Для обсуждения вакансий и условий труда есть раздел Работа
Спасибо, но если внимательно прочитать мой вопрос там нет вопроса про вакансии и тем более про условия труда :)
Уважаемый модератор посоветуйте в каком разделе задавать вопрос о офф-сорсинге ERP-решений? Там чётко написано, что моя компания подумывает о поиске офф-сорсинг компании возможно на территории Украины для решения наших задач.
А исходя из этого я хочу оченить "дешевизну" ИТ специалистов украинских компаний. Т.к. у меня глубкие сомнения в плане "дешевизны" украинских офф-сорсеров. Для этого я интересуюсь ЗП таких специалистов в Киеве.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2007, 15:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34456907
locky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
locky
Участник
velfimov wrote:
> Уважаемый модератор посоветуйте в каком разделе задавать вопрос о
> офф-сорсинге ERP-решений? Там чётко написано, что моя компания
> подумывает о поиске офф-сорсинг компании возможно на территории Украины
> для решения наших задач.
> А исходя из этого я хочу оченить "дешевизну" ИТ специалистов украинских
> компаний. Т.к. у меня глубкие сомнения в плане "дешевизны" украинских
> офф-сорсеров. Для этого я интересуюсь ЗП таких специалистов в Киеве.
Наши кастомеры говорят, что мы "дешевле чем Европа и качественнее чем
Индия".

зы кста - Харьков - столица аутсорса. (на правах рекламы :) )
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2007, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34457026
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> хочу оченить "дешевизну" ИТ специалистов украинских компаний

Профессиональная подготовка безразлична? Студентов за три рубля и в России нанять можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2007, 17:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34457046
Flare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flare
Участник
http://rabota.com.ua/ (Все регионы)
См. объявления на английском. Ниже 1000$ нет. Опытного даже на 1000$ не найдешь нынче.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2007, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34457072
Олег Гапон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Олег Гапон
Участник
1K - 2,5K
...
Рейтинг: 0 / 0
12.04.2007, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458114
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
[quot guest_20040621Профессиональная подготовка безразлична? Студентов за три рубля и в России нанять можно.[/quot]
Нет спасибо. "Студенты" не нужны это для ламеров нач.отделов ИТ, которые считают, что великие и могучие студенты могут горы свернуть. Нет уж, я доверяю профессионалам и не зависимо от их возраста. И вообще Россия это единственная страна, где я столкнулся со "студентолюбовью". Во всех "нормальных" странах любой HR-специалист назовёт возраст наиболее продуктивный для ИТ специалиста и поверьте это не будет "студенческий возраст" :) Ну что поделать Россия опять в дебрях своего "третьго" пути :)

2ALL спасибо за ссылки и информацию. Могу сказать одно, что стоимость украинских специалистов практически не отличается от региональных российских или дороже. Московские компании похоже могут с экономить привлекая офф-сорсеров из Украины, но для Твери это дороговато. Здесь цена специалиста 500-800 баков.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 09:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458201
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Someбади
Участник
Что за термин такой - "офф-сорсинг"?
Прямой смысл - отдать кому-то, кто даже не "вне", а кого вообще нет :\


--
"Government is not a solution to our problem, government is the problem."
-- Ronald Reagan
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 09:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458293
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> я доверяю профессионалам

Во-первых, их количество в развивающихся странах (и в России, и на Украине) исчезающе мало. Во-вторых, "профессионал" и "дешево" - понятия несовместимые.

> это не будет "студенческий возраст"

Да. Но при этом гораздо выгоднее научить студента тому, что тебе нужно, а не бодаться с псевдопрофессионалом по любому чиху.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 10:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458385
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
guest_20040621Во-первых, их количество в развивающихся странах (и в России, и на Украине) исчезающе мало. Во-вторых, "профессионал" и "дешево" - понятия несовместимые.
Да. Но при этом гораздо выгоднее научить студента тому, что тебе нужно, а не бодаться с псевдопрофессионалом по любому чиху.
Это всё очевидные вещи и все оь этом знают :)
Если вы с этим только столнулись, то добро пожаловать во вчерашний день!
На севере давно столкнулся с тем, что HR перешел в HeаdHunting. Там это уже лет десять ни кого не удивляет.
Я не понимаю термина "псевдопрофессионал" по отношению к опытным работникам. Обычно его используют студенты недоучки, которые на собеседовании не могут ответить на простейшие вопросы, но тем не менее считают себя центром вселенной.
Обучить, что это по вашему означает получить профессионала? Это не серьёзно, сертификатом очень часто чайники покрывают свой не профессионализм. Знаю вагон народу которые без всяких обучений и сертификатов завалят большинство обладателей сертификатов :)
Тогда зачем мне эти бумажки, с учетом того что я представляю как эти писульки сейчас раздают налево и направо? Я ценю опыт и проф.знания, а писульки это такая же лажа, как крутой московский ВУЗ закончить. Встречал таких лабухов с крутыми дипломами, что просто диву давался чему их там учат.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458570
Flare
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Flare
Участник
SomeбадиЧто за термин такой - "офф-сорсинг"?
Прямой смысл - отдать кому-то, кто даже не "вне", а кого вообще нет :\
--
"Government is not a solution to our problem, government is the problem."
-- Ronald Reagan
Пойди в гугл и почитай чем offsourcing отличается от outsourcing . Может им нужен именно offsourcing ... (хотя я сомневаюсь, что товарищ знает разницу)...
Вывод: Если не знаешь или не слышал чего-то - не спеши позориться.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458697
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
FlareПойди в гугл и почитай чем offsourcing отличается от outsourcing . Может им нужен именно offsourcing ... (хотя я сомневаюсь, что товарищ знает разницу)...
Хм. Я не очень понял вашего поста! Поясните, пожалуйста...
Если Вы понимаете этот термин так как его использует всё ИТ-сообщество(оффшорный сорсинг), то у вас не должно было даже возникнуть вопросов. Вообще то Украина это суверенное государство и не входит в состав России так же как и Индия. Если Вам так нравится давайте пользоваться термином геосорсинг.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458761
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> Это всё очевидные вещи и все оь этом знают

И тем не менее продолжают искать конфеты по цене дерьма.

> HR перешел в HeаdHunting

Это два разных метода работы для решения разных задач разными средствами. Ничего общего.

> не понимаю термина "псевдопрофессионал" по отношению к опытным работникам

Привести уместные синонимы? Наиболее выразительным мне кажется "коматозное ламо". Видите ли, в чем дело: опыт очень опосредованно связан с квалификацией.

> Обучить, что это по вашему означает получить профессионала?

Нет. Просто натаскать человека решать нужные задачи нужными способами. Это дешевле, чем объяснять "профессионалу", почему он таковым является только в собственном воображении.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458895
Фотография Гликоген
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гликоген
Участник
авторНет. Просто натаскать человека решать нужные задачи нужными способами. Это дешевле, чем объяснять "профессионалу", почему он таковым является только в собственном воображении.

Таки от вас очень разит таким вот самодурственным зазнайкой, товарисч.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 12:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34458920
KoDo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
KoDo
Участник
locky
velfimov wrote:
> Уважаемый модератор посоветуйте в каком разделе задавать вопрос о
> офф-сорсинге ERP-решений? Там чётко написано, что моя компания
> подумывает о поиске офф-сорсинг компании возможно на территории Украины
> для решения наших задач.
> А исходя из этого я хочу оченить "дешевизну" ИТ специалистов украинских
> компаний. Т.к. у меня глубкие сомнения в плане "дешевизны" украинских
> офф-сорсеров. Для этого я интересуюсь ЗП таких специалистов в Киеве.
Наши кастомеры говорят, что мы "дешевле чем Европа и качественнее чем
Индия".

зы кста - Харьков - столица аутсорса. (на правах рекламы :) )
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Присоеденюсь к этому мнению... действительно столица аутсорса.... :)
Знаю киевские компании, которые открывали здесь свои именно производственные филиалы, т.к. стоимость ИТ специалистов в Харькове ниже чем в Киеве. Это определяется рядом факторов: большое кол-во технических вузов в городе, возможно даже больше чем в Киеве и все таки стоимость жилья меньше киевких, хм... ну и аренда помещений. Сейчас вот видно пришла московская волна филиалов, фирма сходу предлагает зарплату выше рыночной, иначе спецов не переманить.

Ну а интересоваться Киевом из Твери имхо ошибочно, Москва себе это еще может позволить... :) Для объективности рекомендовал бы все таки обратить внимание и на Харьков. Да, и конечно правильно было бы определить специалисты какой ЕРП требуются, их может просто не быть (если это не 1С конечно). Нам вот приходилось звать спецов с Москвы, на Украине их просто не было...
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34459424
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
KoDoНу а интересоваться Киевом из Твери имхо ошибочно, Москва себе это еще может позволить... :) Для объективности рекомендовал бы все таки обратить внимание и на Харьков.
Мы вот-вот станем (на днях) филиалом крупнейшей в европе в своём естественно секторе финской компании Фазер. Она может позволить себе нанять того кого захочет.
Сразу оговорюсь пока это просто мысли в слух. Так что реальных предложений пока просьба не высылать.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 14:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34459486
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
guest_200406211)И тем не менее продолжают искать конфеты по цене дерьма.
2)> HR перешел в HeаdHunting
Это два разных метода работы для решения разных задач разными средствами. Ничего общего.
3)> не понимаю термина "псевдопрофессионал" по отношению к опытным работникам
...опыт очень опосредованно связан с квалификацией.
4)> Обучить, что это по вашему означает получить профессионала?
Просто натаскать человека решать нужные задачи нужными способами. Это дешевле, чем объяснять "профессионалу", почему он таковым является только в собственном воображении.
1)Подобное ищет подобное. Я профи и ищу в свою команду профи для решения важных проблем, для тех.поддержки пойдёт и "мясо"(студенты).
2)ЕСли смотреть через призму приёма на работу, то разница в подходи очевидна.
3)Согласен. Но на кой мне нужен студент вообще без опыта, но с понтами. Он мне такого на серваках на крутит. Не превиди господь. Тех.поддержка пожалуйста, но серьёзные вещи это только в индивидуальном порядке.
4)Дешевле иметь профи. Чем натаскивать на реальных серваках и БД чайников. Можно дать начальную работу и потихонько поднимая их уровень вытянуть на достаточный. Потом дать возможность перейти на более высокий уровень задействования.
Курс молодого бойца , а потом на пулеметы кидать. Извините такого я уже насмотрелся. Хватит необстреляных салаг пускать под пули. Эту практику надо оставить совке.
Профессионалы для того и существуют, чтобы их использовать по назначению. Если Вы этого ещё не осознали, значит в ентальности ещё остались в тех временах.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 14:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34459522
KoDo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
KoDo
Участник
velfimovМы вот-вот станем (на днях) филиалом крупнейшей в европе в своём естественно секторе финской компании Фазер. Она может позволить себе нанять того кого захочет.
Сразу оговорюсь пока это просто мысли в слух. Так что реальных предложений пока просьба не высылать.
Рад за вас, тогда действительно несколько проще. Но на мой взгляд аутсорс все таки эффективнее в "провинции" по ряду объективных причин. А в вашей ситуации с помощью финских друзей возможно просто держать уровень зарплат процентов на 30 больше рыночной и думаю найдется и Твери достаточное кол-во ИТ спецов, которые не захотят перебираться в Москву. Все таки спокойная жизнь на берегу крупной реки в Твери думаю многим более приятна, чем бешенный ритм Москвы и пол жизни в дороге на работу/с работы.
Интересно было бы узнать всетаки какая ЕРП интересует? ну или хотя бы направление работ MS SQL или Oracle?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 14:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34459962
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Calm
Участник
автордумаю найдется и Твери достаточное кол-во ИТ спецов, которые не захотят перебираться в Москву. Все таки спокойная жизнь на берегу крупной реки в Твери

Я слышал, что "достаточного" количества не находится. Сваливают.
В моем городе похожая проблема. Но в меньших масштабах - до Москвы дальше :)

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34460074
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
> Я профи

Мне так не кажется.

> Вы этого ещё не осознали

Оставлю без комментариев, чтобы не портить кровь модератору.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.04.2007, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
    #34462324
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
KoDo1)Но на мой взгляд аутсорс все таки эффективнее в "провинции" по ряду объективных причин...
2)Интересно было бы узнать всетаки какая ЕРП интересует? ну или хотя бы направление работ MS SQL или Oracle?
1)Воообщем согласен. Но я привык к уровню квалификации северных специалистов :). Там где деньги там и квалификацированные спецы. Уровень ИТ здесь отстаёт от северного лет эдак на 5-10(никого не хочу обидеть). C подбором квалифицированых кадров большая проблема. Можно провести graduаte recruiting, а вот professional recruting это практически не выполнимо.
2)на сколько я в курсе, речь идёт о продуктах MS & MBS
CalmЯ слышал, что "достаточного" количества не находится. Сваливают.
Именно так и есть :(
...
Рейтинг: 0 / 0
16.04.2007, 08:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
20 сообщений из 20, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость офф-сорсинг услуг украинских компаний по ERP-решениям
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]