powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
25 сообщений из 116, страница 4 из 5
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34415378
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
АБКакой же он конкурент? Волков, Иванов, Зырянов - одна шайка-лейка :)И правда! Издательство, оказывается одно - "Открытые системы". Я раньше не обращал внимания...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34420558
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya velfimovМне показалось, что Вы черезмерно увлеклись БП и управением качества.Нет, не черезмерно. Даже БЕЗ использования информационных технологий компании за 1 год поднимают рыночную стоимость компании в 3 РАЗА! [/u
Пожалуй в спешке моя фраза получилась не правильно сформулированная, т.е. хотел сказать совсем не то.
Я уверен, что с помощью оптимизации БП можно увеличить конкурентно способность, снизить издержки и т.п.
Но слабость ПМСМ в российских компаний это то что у нас слишкомм налегают на одно направление и забрасывают другие. По аналогии получается собака с ногами разной длины.
Вообщем и результат такого предприятия будет аналогичный тогда, когда эта собака начнёт передвигаться. Имея опыт работы в зарубежных компаниях и опыт контактов с таковыми могу сказать, что западные компании не в пример лучше умеют планировать одновременное, поступательное равитие разных направлений. Чтож и нам нужно учится этому.
Я понимаю что BMP и т.п. это современное направление, но технический прогресс ПМСМ ни в коем случае нельзя отставлять в сторону. С использованием инноваций технического характера можно тоже добится решения тех вопросов которые особенно важны для создания Единого Информациооного пространства в рамках компании. Вообщем даже не уверен что сейчас важней для компании оптимизирование БП или те громадные плюсы что даёт ЕИП. Кстати та система с водителями на конференции это тоже элемент ЕИП. Главное для ЕИП это возможность руководству иметь он-лайн информацию по состоянию предприятия не зависимо от того где оно находится. Лишь бы был инет. У нас например производство у которого в идеале не долно быть склада. Т.к. как и осетрина, хлеб тоже не может быть второй свежести. По этому нужна самая свежайшие данные и он-лайн. Например, возможность для менеджера в командировке свежие прайсы и скидки. А так же в случае большой закупки он-лайн обсудить индивидуальную скидку и также онлдайн получить подтверждение руководства на эту скидку. Ну и т.д. Для этого оптимизация БП не поможет. Это чисто инновационное решение базирующееся на принципах ЕИП
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34420587
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov нужна самая свежайшие данные и он-лайн. Например, возможность для менеджера в командировке свежие прайсы и скидки. А так же в случае большой закупки он-лайн обсудить индивидуальную скидку и также онлдайн получить подтверждение руководства на эту скидку. Ну и т.д. Для этого оптимизация БП не поможет. Это чисто инновационное решение базирующееся на принципах ЕИПВы приводите как раз те примеры, в которых очевидно преимущество использования BPM.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34420742
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WJВы приводите как раз те примеры, в которых очевидно преимущество использования BPM.
Я не претендую на большие знания по BPM. Пока нам до неё как до Луны.
Честно скажу не понял почему мною приведённые примеры решаются в BPM
Несколько решений которые имел честь покрутить в деморежиме этого не позволяли однозначно.
Т.к. ПМСМ прежназначены для несколько другого, но не для организации портала и остального.
Если есть такого класса системы включающие себя такие функции не сложно было бы назвать такие.
С удовольствием их бы по юзал. Возмжно черз год-другой до растем до этого. А до этого момента я бы хотел бы иметь представление с чем прийдётся столкнуться.
"Изучи врага и ты уже на половину победил."
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34420776
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
velfimovНапример, возможность для менеджера в командировке свежие прайсы и скидки. А так же в случае большой закупки он-лайн обсудить индивидуальную скидку и также онлдайн получить подтверждение руководства на эту скидку. Ну и т.д. Для этого оптимизация БП не поможет. Это чисто инновационное решение базирующееся на принципах ЕИППМСМ, еще как поможет. :) Всё это может быть частью формализованного бизнес-процесса, в котором отслеживаются таймауты, принимаются подстраховочные телодвижения (на автомате!) и т.д. и т.п.

velfimovС использованием инноваций технического характера можно тоже добится решения тех вопросов которые особенно важны для создания Единого Информациооного пространства в рамках компанииBPM как раз и решает задачу создания единого информационного пространства.

velfimovЯ понимаю что BMP и т.п. это современное направление, но технический прогресс ПМСМ ни в коем случае нельзя отставлять в сторону.Никто его не предлагает отставлять всторону. Но можно пытаться развивать его наобум, делая множество малоэффективных и высокозатратных телодвижений. А можно использовать достижения современной наки. Концепция голубых и красных океанов, учение Джурана, методы Тагути робастного проектирования и разработки, модель Кано - все это составляющие, с помощью которых можно быстро нащупать наиболее оптимальное направление движения "своего" кусочка НТП.
Следовало бы также сказать об искаженных представлениях многих менеджеров в отношении надежд на техническое перевооружение. Техническое перевооружение требует инвестиций, средств не хватает, руководство охает, дескать, средств нет, сделать ничего нельзя... А на самом деле можно! На самом деле при минимальных усилиях, при сохранении существующих технологий можно существенно поднять качество производства. Для этого существует масса приемов и методов, просто мало кто о них знает. В частности, метод робастной оптимизации технологического процесса, который я вкратце описал в этом посте . Однако, существуют и множество других. Нам просто не хватает знаний...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34420811
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 velfimov
В BPM-системах имеется портал. Даже тот, который по дефолту прилагается к системе - этого уже достаточно, чтобы посмотреть задания, исполнение, построить отчеты и т.д.
Т.к. многие системы не требуют установки на компьютер пользователя никакого софта акромя браузера (это так называемый тонкий клиент), то организовать общение с заказчиком из любой точки планеты - это только вопрос организации самого бизнес-процесса. Думаю, что Вам имеет смысл "покопать" какую-нибудь систему самому:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34420985
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaНам просто не хватает знаний...
не знаю как остальным. Но мне точно знаний в этой области не хватает. Буду подтягиваться по мере возможностей.
Всё прекрасно, я понял суть вопроса. Спасибо за развёрнутый ответ.

2WJ в очередной раз сенкс. Удивляюсь Вашей способности чётко, кратко формулировать ответ.

Спасибо автору треда. Сначала он меня удивил. Под конец, я поменял своё мнение.
К сожалению, есть камни о которые все эти начинания у нас разобьются и пойдут ко дну.
По крайне мере в этом году точно.
1.Стоимость хлеба регулируется государством, но реальная цена сейчас в России высококачественного хлеба должна быть 1 доллар&up. Её искуственно держат на уровне 30-40 центов. Цены на муку рыночные и растут в год иногда в разы. Сейчас все хлебокомбинаты вынуждены для сокращения издержек использовать муку 4сорта, т.е. то что раньше шло на корм скоту. Оптимизация БП с экономит нам процентики, а переход на суррогаты, заменители и сырьё низшего качества даст эффект не сравнимый с этим. Это кстати не только наш путь. Так поступает вся отрасль.
2.Где взять специалистов по БП? Таких в регионе днём с огнём... Только спец руку на бьёт, глядишь уже в Москве. Установка BMP прекрасно, но кто на ней работать будет?
К примеру вакансию кодера не можем закрыть с мая прошлого года, админа с декабря прошлого года. Людей нет даже на элементарные вещи. Все в Москве, зп отличается в разы.
Ну и т.д.

Кстати, на мой почтовый ящик обращались десяток желающих узнать мнение о внедряемом решении Антор. Пользуясь случаем, ещё раз обещаю всем в ближайщее время создать тред по сабжу, чобы не отвечать каждому лично. Пока идёт опытная эксплуатация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421219
vshor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GaryaПо поводу же внедренцев могу сказать следующее. Два IT-специалиста, с которыми я лично знаком, работающие в компании Microsoft, занимаются проектами внедрения MS BizTalk Server. Они настраивают бизнес-процессы, постоянно используют терминологию из области управления бизнес-процессами... Но про самые элементарные вещи из теории процессного управления, например, о важнейших и базовых понятиях - стабильности и воспроизводимости процессов - никакого понятия не имеют. Хочу обратить внимание на то, что это представители вендора , а не просто внедренцы.
На конференции мне пришлось пообщаться представителями других вендоров систем EAI, которые теперь пытаются представить под соусом BPM-систем. У меня сложилось такое ощущение, что они тоже ничего не знают о процессном управлении.
Очень содержательный доклад (ну правда, очень понравился!) представителя Русал показал, что главный идеолог внедрения на Русале Oracle BPEL PM также ничего не слышал о процессном управлении.

Я пришел к выводу, что даже крупные вендоры в этом плане серьезно не доработали. Это тенденция, причем ярко выраженная. Более того, я обратил внимание на то, что "киты" IT-индустрии, такие как Microsoft, IBM и Oracle как-то не слишком торопятся реализовать в своих продуктах версионность схем бизнес-процессов. У меня такое ощущение, что они недооценивают важность цикла PDCA для процессного управления. А может быть, разработчики этих продуктов о нем просто не знают.

Абсолютно согласен. Только у "китов" IT-индустрии встала задача стрижки очередной порции зеленых купонов. И на потребу дня выкатывают очередной маркетинговый флаг, новая мода - "BPM".
"У вас нет BPM? О, вы неправильно работаете. Мы вам поможем. Наши услуги стоят..." В этой фразе можно заменить BPM на ERP, что было несколькими годами ранее... И начинают кто во что горазд приклеивать BPM к ERP, СЭД и даже... системам АСУТП.
Все это проходили. И не один раз. Устраивается очередной гон клиентов, чтобы не остановились, чтобы бежали наперегонки в гонке "Кто моднее...", чтобы не было времени остановиться и наконец подумать.
А из-за постоянного крика "Быстрее, быстрее.." и недостатка образования "специалисты" (даже у вендоров) начинают на очередной модной волне нести такое...
Все необходимое было уже придумано. Надо только взять книги и почитать.
Был свидетелем того как в крупном холдинге внедрялся Service Desk. Набрали целый отдел спецов, год они чего-то воротили. Безрезультатно. А одна девушка за две недели села и на основе теории массового обслуживания все посчитала. И картина стала абсолютно понятна.
Знаете, что ей ответили? "Что тут за теория массового обслуживания? У нас тут "Лучшие практики", иди ты со своей СОВЕТСКОЙ МАТЕМАТИКОЙ."
Грустно. Опять наступаем на очередные грабли, теперь BPM.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421262
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vshorВсе необходимое было уже придумано. Надо только взять книги и почитать. А потом взять карандаш и в столбик все посчитать.
Вы кстати не обратили внимания, что компьютеры устаревают быстрее, чем картошка? Не сомневайтесь, это тоже маркетинговый гон! Если у Вас есть ROBOTRON-ы или Искры-226, то не стоит спешить их менять! Поскольку все уже придумано так давно, что этой "мощи" Вам за глаза хватит еще на 100 лет!
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421288
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vshorВсе необходимое было уже придумано. Надо только взять книги и почитать. Ага, только тогда уж не "книги", а "Книги"! Начать с Книги Бытия и далее по списку :)

Из того, что кто-то гонится за модой (за ней всегда кто-нибудь да гонится), а кто-то просто неумен (дураки все рождаются и рождаются) вовсе не следует, что ERP или BPM - гамно. Если беретесь за критическое перо, то потрудились бы критиковать аргументированно, а не огульно, по приниципу "чего я не знаю, того и знать не стоит".

velfimovИмея опыт работы в зарубежных компаниях и опыт контактов с таковыми могу сказать, что западные компании не в пример лучше умеют планировать одновременное, поступательное равитие разных направлений. Чтож и нам нужно учится этому. Оно конечно так, но у американцев просто ломовой подход что в науке, что в ИТ: запулим бабок сюда, туда и воон еще туда, глядишь где-нибудь да сработает. У такого подхода есть плюсы, но и история катастроф у них тоже впечатляющая. Мы действуем все-таки с оглядкой, и это наверное правильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421320
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov2.Где взять специалистов по БП? Таких в регионе днём с огнём... Только спец руку на бьёт, глядишь уже в Москве. Установка BMP прекрасно, но кто на ней работать будет? Где взять? Да вы же сами и станете таким специалистом, если захотите. И те из ваших руководителей, кого можно отнести к "продвинутым пользователям". Если человек способен писать формулы в Excel и рисовать при помощи Visio, то средства моделирования BPM он освоит без проблем. День обучения, неделя практики.

Предшествующий опыт реинжиниринга, с соответствующими нотациями (IDEF, DFD) и продуктами (ARIS) создал впечатление, что бизнес-процессы -- это прям какая-то rocket science. Но к BPM это не относится: нотация интуитивно понятна, инструментарий рассчитан на непрограммиста, методология более прагматична, нацеливая на обозримые задачи, а не на описание всех бизнес-процессов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421338
guest_iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Посмотрим под микроскопом на небольшую часть БП...
Имеем две составляющих: движение по маршруту и обработка в точке останова. Так вот под этой обработкой обычно скрываются серьезные алгоритмы. BPM системы хорошо справляются с маршрутизацией, но вот с точками останова проблемы? Какая BPM система предоставляет нормальный инструментарий, позволяющий сделать полноценный модуль, например, регистрации отгрузки в этой самой точке? Поэтому разрабатываются многочисленные стандарты обмена информацией с теми системами, которые умеют это делать. Следует заметить, что реализация маршрутизации внутри комплексной ERP системы - задача более тривиальная чем стыковка со всеми и вся...Поэтому мне наиболее правдоподобным кажется встраивание элементов маршрутизации в ERP системы, чем договорится о поддержке стандартных интерфейсов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421345
vshor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
АБ[quot vshor]Все необходимое было уже придумано. Надо только взять книги и почитать. Ага, только тогда уж не "книги", а "Книги"! Начать с Книги Бытия и далее по списку :)

Из того, что кто-то гонится за модой (за ней всегда кто-нибудь да гонится), а кто-то просто неумен (дураки все рождаются и рождаются) вовсе не следует, что ERP или BPM - гамно. Если беретесь за критическое перо, то потрудились бы критиковать аргументированно, а не огульно, по приниципу "чего я не знаю, того и знать не стоит".

/quot]

Было бы очень неплохо, если бы начинали с Книги Бытия.

Никого критиковать я не собираюсь, тем более огульно по принципу "чего я не знаю, того и знать не стоит". Просто есть большой опыт внедрения информационных систем, в том числе ERP и BPM. И есть большой опыт работы руководителем IT.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421380
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_iscrafmПоэтому разрабатываются многочисленные стандарты обмена информацией с теми системами, которые умеют это делать. Поэтому была предложена сервис-ориентированная архитектура. Реализуете свой хитрый алгоритм в любой системе, на любом языке, "оборачиваете" его веб-сервисом, публикуете в корпоративном репозитории, и готово: теперь его можно встраивать в любой бизнес-процесс движением мыши.

guest_iscrafmПоэтому мне наиболее правдоподобным кажется встраивание элементов маршрутизации в ERP системы, чем договорится о поддержке стандартных интерфейсов. В принципе, оба подхода и практикуются, и имеют право на жизнь: BPM как под-система и как над-система ERP.

Все зависит от того, какую часть бизнеса покрывает ваша ERP. Если у вас две ERP (R/3 вместе с 1С -- достаточно распространенный сегодня вариант), к ним еще MES, PLC и три-четыре разных клиент-банка, то правильнее наверное вынести BPM "наверх".
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421413
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vshorПросто есть большой опыт внедрения информационных систем, в том числе ERP и BPM. И есть большой опыт работы руководителем IT. Представьте, у многих из присутствующих также. Что толку в очередной раз обличать маркетологов и коммерсантов? У них работа такая. Давайте лучше обсуждать конкретные профессиональные проблемы , связанные с теми же ERP или BPM.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421424
guest_iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
[quot АБ]Поэтому была предложена сервис-ориентированная архитектура. Реализуете свой хитрый алгоритм в любой системе, на любом языке, "оборачиваете" его веб-сервисом, публикуете в корпоративном репозитории, и готово: теперь его можно встраивать в любой бизнес-процесс движением мыши.[/quote]
Вы это говорите, как будто делов то... Взять и обернуть веб-сервисом.. Приложениям нужна среда (программное окружение) в которой оно работает... Это серьезные вложения в разработку, особенно если система изначально не имеет отчуждаемой модульной архитектуры
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421447
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_iscrafmBPM системы хорошо справляются с маршрутизацией, но вот с точками останова проблемы? Какая BPM система предоставляет нормальный инструментарий, позволяющий сделать полноценный модуль, например, регистрации отгрузки в этой самой точке? А должны? Зачем из любого инструмента делать ERP?
guest_iscrafmСледует заметить, что реализация маршрутизации внутри комплексной ERP системы - задача более тривиальная чем стыковка со всеми и вся...Поэтому мне наиболее правдоподобным кажется встраивание элементов маршрутизации в ERP системы, чем договорится о поддержке стандартных интерфейсов.Сейчас все ERP-вендоры стремятся именно это и сделать. Возможно, что через какое-то время это будет реализовано с той же степенью гибкости, которой обладают BPM-системы. Но (два "но"):
1. для использования функциональности BPMS в ERP необходимо освоить всю остальную функциональность в полном объеме. Лично мне (я не берусь утверждать за других) не известно ни одного примера 100% использования всей функциональности ни одной ERP (это не потому, что системы плохие, тут много факторов, которые любой из участников обсуждения назовет без запинки).
2. пока разработчики ERP будут добиваться BPM-гибкости, BPM-вендоры наверняка не будут стоять в ожидании и поднимут планку. ПМСМ, в плане BPM ERP-системы всегда будут в роли догоняющих. Нельзя объять необъятное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421456
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВы это говорите, как будто делов то... Взять и обернуть веб-сервисом.. Приложениям нужна среда (программное окружение) в которой оно работает... Это серьезные вложения в разработку, особенно если система изначально не имеет отчуждаемой модульной архитектуры. Само собой. Но это уже задача , а не проблема . Понятно что надо делать, более-менее понятно как, понятно что рано или поздно сделать придется. Остается найти ресурсы, бюджет, засучить рукова и без лишних разговоров приниматься за дело :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421516
guest_iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
WJА должны? Зачем из любого инструмента делать ERP?
ERP - образно. Затем, что система должна работать.
Для примера, процесс заключения договора, потом разработка спецификации к договору, потом запуск на визирование и согласование по маршруту и т.п. В этом всем самое трудоемкое как думаете что оказалось? Разработка спецификаций.. с их множеством условий, расчетами, кучей печатных форм и т.п. А сам процесс "сдирижировать" на порядки проще оказалось.
т.е. выводы я сделал из реальных проектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421550
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_iscrafmВ этом всем самое трудоемкое как думаете что оказалось? Разработка спецификаций.. с их множеством условий, расчетами, кучей печатных форм и т.п. Не надо обобщать, бывает по-разному. Бывает, что спецификация из одного пункта, зато согласование идет в несколько кругов между четырьмя организациями. Тоже, между прочим, непридуманная ситуация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421583
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
АБ guest_iscrafmВ этом всем самое трудоемкое как думаете что оказалось? Разработка спецификаций.. с их множеством условий, расчетами, кучей печатных форм и т.п. Не надо обобщать, бывает по-разному. Бывает, что спецификация из одного пункта, зато согласование идет в несколько кругов между четырьмя организациями. Тоже, между прочим, непридуманная ситуация.+1
И еще: представим, что есть система, которая позволяет быстро готовить эту самую спецификацию. И что? Надо к ней приделать BPM-движок, моделлер, портал, мониторинг, секьюрити и т.д. - для того, чтобы увязать ее в процесс? Или все же достаточно интеграции?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421596
guest_iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
WJ
И еще: представим, что есть система, которая позволяет быстро готовить эту самую спецификацию. И что? Надо к ней приделать BPM-движок, моделлер, портал, мониторинг, секьюрити и т.д. - для того, чтобы увязать ее в процесс? Или все же достаточно интеграции?
В системе, в которой делается спецификация уже есть секьюрити, портал, мониторинг и т.п. Не было движка - добавили. Моделер не графический (без картинок) - даже не заметили. Вы же не думаете, что в ERP системах нет секьюрити, мониторинга и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421619
guest_iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
разговор веду к тому, что не с той стороны, имхо конечно, стандарты привинчиваются. Разрабатывают стандарт как к камешку приклеить скалу, вместо того, чтобы заставить BPM системы предоставлять интерфейсы для пользования их движком.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421637
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_iscrafmзаставить BPM системы предоставлять интерфейсы для пользования их движком Опа! Все системы, которые мне известны, предоставляют такие интерфейсы. И в виде API, и в виде вебсервисов. Иначе это не BPM-система, тут вас кто-то обманул наверное :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
    #34421652
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_iscrafm WJ
И еще: представим, что есть система, которая позволяет быстро готовить эту самую спецификацию. И что? Надо к ней приделать BPM-движок, моделлер, портал, мониторинг, секьюрити и т.д. - для того, чтобы увязать ее в процесс? Или все же достаточно интеграции?В системе, в которой делается спецификация уже есть секьюрити, портал, мониторинг и т.п. Не было движка - добавили. Моделер не графический (без картинок) - даже не заметили. Вы же не думаете, что в ERP системах нет секьюрити, мониторинга и т.п.Нет, я так не думаю. Но мы же уже условились, что не все системы - ERP:-) И я не отказываю ERP в праве иметь свой BPM-движок. Но я не думаю, что движки целесообразно добавлять ко всем CRM, САПР, legacy-systems... К чему?
guest_iscrafmразговор веду к тому, что не с той стороны, имхо конечно, стандарты привинчиваются. Разрабатывают стандарт как к камешку приклеить скалу, вместо того, чтобы заставить BPM системы предоставлять интерфейсы для пользования их движком.Да ради бога!
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 116, страница 4 из 5
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сегодня состояась 2-я ежегодная конференция по BPM...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]