Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiyКстати, они и сами это поняли. Доказательство тому - переход с БЕСТа. а на что перешли и по какой причине? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 18:10 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmа на что перешли и по какой причине? Не перешли. Пока. А переходят. Тема в стадии внедрения. На каком уровне? Не знаю. Я там не работаю. Ну а по какой причине и на что - это к ним. Может и ответят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 18:21 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy iscrafmа на что перешли и по какой причине? Не перешли. Пока. А переходят. Тема в стадии внедрения. На каком уровне? Не знаю. Я там не работаю. Ну а по какой причине и на что - это к ним. Может и ответят. понял. Я думал Вы осведомлены, раз делаете такие выводы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 18:25 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiyДа не только с этим, конечно же. Но это один из факторов. У каждой системы есть предел своих функциональных возможностей. А зная БЕСТ не понаслышке, могу с уверенностью сказать, что ее внедрение на этапе развития предприятия может и было объективно обоснованным решением, но ее использование на сегодняшний момент для Эльдорадо - явный абсурд. Кстати, они и сами это поняли. Доказательство тому - переход с БЕСТа. Как раз с ПО это связано в меньшей степени, имхо. К тому же Эльдорадо имело исходники БЭСТа и могло развивать его хоть вверх, хоть в стороны. И насчет абсурда, вы бы не горячились. Я подозреваю, что Яковлеву просто кто-то напел, что внедрив SAP он продаст контору дороже, вот и все. Может надо было просто внедрение повторное сделать, учитывая тот опыт, который уже наработали работая с БЭСТом. Ну а БЭСТ не оплошал бы. Например, в БЭСТе есть возможность организовать "репликацию" в любую БД. То есть, как вариант, пусть на точках стоит БЭСТ. А в головном офисе стоит управленческая система, если уж так хочется, работающая на... пусть это будет Oracle, MS SQL или что-то подобное. Каждая операция на точке в режиме онлайн может отражаться в управленческой базе. Без всяких и-мэйлов и переносов на дискетках. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 18:41 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmЯ думал Вы осведомлены, раз делаете такие выводы. Факт. Это всего лишь факт. И мое личное мнение. А поработать с ними нам было бы, конечно, интересно. Но, во-первых, опоздали, а, во-вторых, решение принималось в Москве и давно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 19:02 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DmitryOrlovКак раз с ПО это связано в меньшей степени, имхо. Отчасти согласен. Как контрдовод приведу, что есть ПО и в Excel. И хорошие решения. Причем, отдельные задачи, которые решены там, не под силу тому же БЕСТу, и не только ему. Но! Прикладные решения. А комплексное ПО должно еще решать и административные задачи, и управленческие, и логистические, и задачи планирования, и...., и.... При этом всесторонне развитое ПО не позволит бардаку развиваться. Поэтому, считаю, что если на предприятии внедрено какое-либо ПО и присутствует бардак, то говорить о том, что ПО с этим связано меньше или больше нельзя. Они взаимосвязаны. Конечно, даже используя самую-самую совершенную систему можно обеспечить бардак. На административном уровне. Но это уже другая тема. А БЕСТ и администрирование предприятием уровня Эльдорадо??? Даже с учетом DmitryOrlovЭльдорадо имело исходники БЭСТа и могло развивать его хоть вверх, хоть в стороны. .... Может надо было просто внедрение повторное сделать, учитывая тот опыт, который уже наработали работая с БЭСТом. Вариант DmitryOrlovпусть на точках стоит БЭСТ. А в головном офисе стоит управленческая система, если уж так хочется, работающая на... пусть это будет Oracle, MS SQL или что-то подобное. Каждая операция на точке в режиме онлайн может отражаться в управленческой базе. Без всяких и-мэйлов и переносов на дискетках. приведет, опять же, к новому бардаку. К тому же это вариант той же лоскутной схемы. Я, отнюдь, не пытаюсь хаять какое-либо программное решение. Любой продукт заслуживает уважения. Но у каждого продукта есть и своя ступенька. Бессмысленно на небольшой розничной сети использовать Галактику, но и вдвойне бессмысленно использовать программные решения среднего звена для корпоративных предприятий. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 19:43 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiyА БЕСТ и администрирование предприятием уровня Эльдорадо??? В качестве такой системы в Эльдорадо применяется R/3.. БЭСТ в магазинах был.. sleshiy DmitryOrlovпусть на точках стоит БЭСТ. А в головном офисе стоит управленческая система, если уж так хочется, работающая на... пусть это будет Oracle, MS SQL или что-то подобное. Каждая операция на точке в режиме онлайн может отражаться в управленческой базе. Без всяких и-мэйлов и переносов на дискетках. приведет, опять же, к новому бардаку. К тому же это вариант той же лоскутной схемы. А замена БЭСТа в магазинах на ПО собственного производства лоскутную схему исключает? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 19:48 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmВ качестве такой системы в Эльдорадо применяется R/3.. БЭСТ в магазинах был. Допустим не только в магазинах. На складах и в сервисных центрах тоже. Так что? iscrafmА замена БЭСТа в магазинах на ПО собственного производства лоскутную схему исключает? :) А кто говорил о такой замене? Вопрос топика о автоматизации сети розничных продаж. Я как раз и рекомендую автору топика при выборе системы рассматривать вариант единого программного решения. Без какой-либо интеграции. А Вы о чем? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 20:25 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy DmitryOrlovКак раз с ПО это связано в меньшей степени, имхо. Отчасти согласен. Как контрдовод приведу, что есть ПО и в Excel. И хорошие решения. Причем, отдельные задачи, которые решены там, не под силу тому же БЕСТу, и не только ему. Но! Прикладные решения. А комплексное ПО должно еще решать и административные задачи, и управленческие, и логистические, и задачи планирования, и...., и.... При этом всесторонне развитое ПО не позволит бардаку развиваться. Поэтому, считаю, что если на предприятии внедрено какое-либо ПО и присутствует бардак, то говорить о том, что ПО с этим связано меньше или больше нельзя. Они взаимосвязаны. Конечно, даже используя самую-самую совершенную систему можно обеспечить бардак. На административном уровне. Но это уже другая тема. А БЕСТ и администрирование предприятием уровня Эльдорадо??? Даже с учетом DmitryOrlovЭльдорадо имело исходники БЭСТа и могло развивать его хоть вверх, хоть в стороны. .... Может надо было просто внедрение повторное сделать, учитывая тот опыт, который уже наработали работая с БЭСТом. Вариант DmitryOrlovпусть на точках стоит БЭСТ. А в головном офисе стоит управленческая система, если уж так хочется, работающая на... пусть это будет Oracle, MS SQL или что-то подобное. Каждая операция на точке в режиме онлайн может отражаться в управленческой базе. Без всяких и-мэйлов и переносов на дискетках. приведет, опять же, к новому бардаку. К тому же это вариант той же лоскутной схемы. Я, отнюдь, не пытаюсь хаять какое-либо программное решение. Любой продукт заслуживает уважения. Но у каждого продукта есть и своя ступенька. Бессмысленно на небольшой розничной сети использовать Галактику, но и вдвойне бессмысленно использовать программные решения среднего звена для корпоративных предприятий. Чувствуется мнение опытного спеца(без капли сарказма)!!! Хочу подложить свои пять :) Кто то обманул (вернее не кто то, а маркетологи за большие деньги) народ, что продукты типа навижн (просто как пример) и иже с ними есть отличные программные продукты подобные советским ракетам, нажал одну кнопку и она все дальше сама. Такая же ручная автоматизация как и все остальное. Грамотно сделанный .mdb или .xls могут решить 3/4 поставленных задача, а когда задача качать бабло, то НИКОГДА процесс автоматизации не оканчивается. Главное в системе знать - зачем вы ее внедряете, а не 2-ух или 3-ех звенкой она должна быть :) или иметь или не иметь вебинтерфейс. Практически любая ERP система на 30-60 процентов просто не нужна предприятиям, зато им нужен имидж, а IT директорам нужны откаты и тут все начинается :) Сам общался с IT директором, который не знал как немного переделать базу mdb (у него в подчинении было человек 10 и никто это не смог сделать и в результате этот директор предложил директору взять 11-го в штат ), но при этом с очень умным видом рассуждал об аксапте и ее преимуществах. Извините, господа, наболело :( не примите на свой счет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 21:19 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
n3n Хочу подложить свои пять Благодарю за оценку. 5на5 n3n...а не 2-ух или 3-ех звенкой она должна быть ... Штрих. Но подобных штрихов в последнее время пруд пруди. Куда ни плюнь. Неделю-другую назад обсуждался у потенциального клиента именно этот вопрос. Перед нами некто презентовал свой вариант автоматизации и произнес именно эту мудрую фразу - "трехзвенная архитектура". Правда так и не смог объяснить, что же это собой представляет. Но это его проблемы. Нам этот клиент задает на основе этой презентации вопрос - "а у вас реализована трехзвенная архитектура?" И это уже стало нашей проблемой. Потому что когда мы попросили конкретизировать эти три звена это было воспринято как оскорбление. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 21:49 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy n3n Хочу подложить свои пять Благодарю за оценку. 5на5 n3n...а не 2-ух или 3-ех звенкой она должна быть ... Штрих. Но подобных штрихов в последнее время пруд пруди. Куда ни плюнь. Неделю-другую назад обсуждался у потенциального клиента именно этот вопрос. Перед нами некто презентовал свой вариант автоматизации и произнес именно эту мудрую фразу - "трехзвенная архитектура". Правда так и не смог объяснить, что же это собой представляет. Но это его проблемы. Нам этот клиент задает на основе этой презентации вопрос - "а у вас реализована трехзвенная архитектура?" И это уже стало нашей проблемой. Потому что когда мы попросили конкретизировать эти три звена это было воспринято как оскорбление. Что поделать, у западников (следует читать "навязанных технологий") очень много денег, а россия огромное поле для работы, так что увы - не качеством, так деньгами задавят(MS это не Windows и иже сним, как многие думают, MS - это маркетинг национального масштаба). Если бы еще политика верхов была на пользу РФ, а не наоборот...., а то вот вступим в ВТО и всем настанет большое хана. Все должно начинаться с целей и задач государства,а когда как у нас....., в общем грустно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 22:16 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy.... Любой продукт заслуживает уважения. Но у каждого продукта есть и своя ступенька. Бессмысленно на небольшой розничной сети использовать Галактику, но и вдвойне бессмысленно использовать программные решения среднего звена для корпоративных предприятий. Почему же "бессмысленно" использовать в небольшой розничной сети Галактику? Как раз есть смысл - это как минимум избавление от лоскутной автоматизации. Если же сеть действительно небольшая, то в ней можно использовать Галактику-Прогресс, стоимость лицензий которой ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2007, 22:21 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy А БЕСТ и администрирование предприятием уровня Эльдорадо??? А чем Эльдорадо отличается от других кроме объемов БД? Ну разве что капризностью руководства. Все остальное - отчеты, интерфейсы, обмен данными и прочая фигня пишется теми же самыми программистами, которые поддерживали сначала БЭСТ, а теперь SAP. Ну и что от этого изменилось? sleshiyК тому же это вариант той же лоскутной схемы Да без проблем. Хотите использовать только БЭСТ, используйте, ему то все равно куда писать данные и откуда их брать. Есть проекты, в которых БЭСТ используется в качестве управленческой системы в головном офисе и где данные с филиалов(складов) аккумулируются, и есть проекты, где БЭСТ берет данные из управленческой системы с БД на MS SQL. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 03:24 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А я считаю для вас будет идеальным вариант SAP Business One... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 04:02 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
прошу советаПривет, коллеги! Хочу попросить вашего совета по выбору инф. системы. Есть небольшая фирма - до 200 человек и 14 небольших магазинов. (Хотя есть планы расширения.) Профиль - розничная торговля одеждой и обувью. Из автоматизации на сегодня самописная система учёта товара и 1С 7.7. В принципе и учёт и статистика продаж в самописной системе полностью устраивают. Но в целом по фирме не хватает финансового учёта, моделирования, планирования. На сегодня мы видим два пути: 1. всё выкидываем и ставим полностью всё новое. 2. переходим на 1С 8, загоняем туда финансовый учёт и сверху на 1С и нашу учётную систему ставим какую-нибудь ИС. Что мы смотрели. 1. SAP. Впечатление грустное. Монстр, совершенно не для наших задач. 2. Scala. На предварительном этапе к нам приехали представители, ознакомились с нашей спецификой и после долгих раздумий сказали, что у нас они не хотят внедрять, так как много специфики. 3. Cognos. Из того, что мы видели - наиболее подходящий нам вариант. 4. Microsoft Dynamics. Пока планируем более тесно ознакомиться с его возможностями. Вот пока и всё. Буду благодарен за любые мысли по этому поводу. Можно посмотреть на G.O.L.D. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 08:26 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
прошу совета Не совсем понятно, что вы поимели ввиду под финансовым учетом, да и сам термин весьма размытый. Может вам нужна финансовая отчетность? Или все-таки речь (в контексте Cognos-a, моделирования и планирования) идет о прогнозировании и контроле БДДС, например? Вы уже сначала определитесь, что для вас первично, а потом и советы собирайте. Иначе вам тут насоветуют фокспрошных систем, которые даже при выключении компьютера продолжают работать, работать и работать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 08:37 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiyЯ как раз и рекомендую автору топика при выборе системы рассматривать вариант единого программного решения. Без какой-либо интеграции. А Вы о чем? Вы знаете такое программное решение? я нет. И что плохого видите в интеграции? У автора есть лучшая учетная система... почему бы ее не объединить с ПО, которое покроет недостающий функционал в финансах. Единая система - это такой жанр, типа рождественских сказок. Правильнее будет "центральная система". А вот единых систем к сожалению (скорее к счастью) не встречал пока. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 09:42 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
n3nЧто поделать, у западников (следует читать "навязанных технологий") очень много денег, а россия огромное поле для работы, так что увы - не качеством, так деньгами задавят(MS это не Windows и иже сним, как многие думают, MS - это маркетинг национального масштаба). трехзвенки делают не для того, чтобы поумничать на тему технологических решений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 09:47 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Переход на v8 будет наиболее безболезненным. Какой финансовый учет нужен? Возможно тот, который нужен в типовой торговле уже есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 10:11 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybsonПереход на v8 будет наиболее безболезненным. Какой финансовый учет нужен? Возможно тот, который нужен в типовой торговле уже есть. нет там планирования, моделирования, да и бюджетирования ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 10:14 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm gybsonПереход на v8 будет наиболее безболезненным. Какой финансовый учет нужен? Возможно тот, который нужен в типовой торговле уже есть. нет там планирования, моделирования, да и бюджетирования Планирование есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 10:21 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybson iscrafm gybsonПереход на v8 будет наиболее безболезненным. Какой финансовый учет нужен? Возможно тот, который нужен в типовой торговле уже есть. нет там планирования, моделирования, да и бюджетирования Планирование есть. финансовое планирование??? когда появилось, только что? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 10:22 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
финансовое планирование??? когда появилось, только что? Давайте дождемся ответа, что там за "финансовое планирование". Планирование поступления-расходования денсредств - есть. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 10:29 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybson финансовое планирование??? когда появилось, только что? Давайте дождемся ответа, что там за "финансовое планирование". Планирование поступления-расходования денсредств - есть. Давайте лучше скажите что из себя представляет "Планирование поступления-расходования денсредств" в УТ. Это будет короче по тексту. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 10:33 |
|
||
|
выбор инф. системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Давайте лучше скажите что из себя представляет "Планирование поступления-расходования денсредств" в УТ. Это будет короче по тексту. Оформляются заявки на расходование денсредств (возможен запрет на оформление платежных документов без заявки). Оформляется документ "Планирование поступления денсредств". Есть платежный календарь. Это вот в двух словах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2007, 11:30 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34403902&tid=1527613]: |
0ms |
get settings: |
4ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
43ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 223ms |
| total: | 352ms |

| 0 / 0 |
