А. Тыщенко mazzyИнтересно, появится ли здесь еще А. Тыщенко?

Сергей, а почему я должен пропасть?
Здесь всякое бывало.
Я рад, что вы не пропали.

Буду чертовски рад, если выдерижите первый самый агрессивный вал вопросов и у вас останется сил отвечать конструктивно.

А. ТыщенкоДавайте четко определимся с этим вопросом. Кто побеждает и по каким критериям это наше внутреннее решение. Если оно кого-то не устраивает, то это не значит что оно неправильное. Полемику на эту тему устраивать на sql.ru не будем. Мне кажется у нормального человека вышеописанные обвинения не вызовут ничего кроме брезгливости.
Брезгливость - да.
Опять же - всякое бывало.
Это бы высказывание и в ФАК... а?

А. Тыщенко Mazzy , ERPNEWS – интернет-спонсор. Они к самому конкурсу не имеют ни малейшего отношения. Ваше замечание по поводу нечистоплотности очень необосновано и оскорбительно.
Спасибо что пояснили.
Мое замечание носит характер сугубо личного мнения. Оно обосновано на моем опыте.
Не хочу развивать эту тему здесь.

Извините, что мнение задело и вас тоже.
Вернемся к конкурсу.

А. ТыщенкоЧто касается прозрачности, могу озвучить следующее. Как я уже сказал, в следующем году формат конкурса ждут серьезные перемены. В том числе связанные с тем, что исследование продуктов будет проводиться открыто и в реальном времени...
Звучит замечательно.
Посмотрим что получится.

А. ТыщенкоНе получилось. Не более 30% компаний согласились на оплату. Мы решили, что неэтично брать деньги только с части конкурсантов и не стали этого делать. Сейчас, как я уже писал, в конкурсе есть только сбор за улучшенные дипломы. (Ссылка с главной страницы «Как получить диплом?»)
Странно.
Такую информацию нельзя оставлять в устаревшем виде...

guest_20040621> если Вы не видите выгоды организаторов

Юноша, я много чего вижу. Что я вижу в данном случае - см. на предыдущей странице. Ни одного повода обсуждать каждый пук первого встречного.
Категорически призываю применять хотя бы в этой ветке вежливый и конструктивный тон.
Оскорбления и панибратский тон будут удаляться.
Извините.

А. ТыщенкоУ нас на почте неделю назад был вал критики, намного более обоснованной, чем та, что обозначена здесь. Мы старались максимально прояснить ситуацию, и во многих случаях это удавалось.
Может стоит прояснить ситуацию и публично?
Почему только по почте?

А. ТыщенкоВполне возможно переубедить людей, способных затратить время и силы на анализ ситуации и вдумчивое отношение к собеседнику.
А теперь вы оскорбляете других.
Люди зашли на ваш сайт, читают его, пытаются делать выводы на основани опубликованной вами информации.
Если они делают определенные выводы, значит ли это, что люди "не способны...".
Скорее такова информация

А. ТыщенкоНо уверен, что нет никакой возможности и времени нет переубеждать людей:
- которые все для себя и за других решили за 10 минут ознакомления с недетализованной таблицей и "готовы доказать полную несостоятельность этого рейтинга" на ее основе,
А где детализированная таблица?

А. Тыщенко- не могут отличить бренд от рыночной позиции,
А вы отличаете? Где об этом написано на вашем сайте?

А. Тыщенко
- не понимают, что цены в каждом рыночном сегменте свои и оцениваются по-разному.
- не понимают, что в проранжированном качественном исследовании ни в коем случае нельзя считать, что один продукт работает быстрее другого в три раза на основе числовой оценки,
- не видят разницы между названиями модуля и функционалом продукта.
Хм... Опять же, если вы считаете, что эти пункты важны, то почему об этом ни слова в публичной части вашего сайта?

А. Тыщенко
- свое незнание называет ляпами исследователей.

А вот с этим соглашусь.
Люди посмотрели на публичную часть вашего конкурса.
Не увидели много чего, что они считают обязательным/важным и считают нераскрытие информации ляпом исследователей.
И я лично с такой позицией совершенно согласен.

Кроме того, некоторые участники дополняют недостаток информации домыслами.
И уж извините, но домыслы не в вашу пользу (такова природа человека).

Но это не значит, что всех надо обзывать "не способными".
Это значит, что надо раскрыть существенную информацию.

А. Тыщенко
Мы никогда не писали о том, что система оценки идеальна.
Это наше мнение.
Наша оценка.

Никто и не спорит, что это ваша оценка.
Просто мало кто понимает ваши критерии и вашу логику.

А. Тыщенко mazzyЗдесь всякое бывало.
Я рад, что вы не пропали.

mazzy Буду чертовски рад, если выдерижите первый самый агрессивный вал вопросов и у вас останется сил отвечать конструктивно.

Вы знаете, конструктивно можно отвечать на конструктивные вопросы. А на неконструктивные, которые здесь преобладают можно либо не отвечать, либо отвечать еще более неконструктивно...
Либо сделать ФАК :)
Могу сказать по своему опыту: очень помогает.

А. Тыщенко mazzyБрезгливость - да.
Опять же - всякое бывало.
Это бы высказывание и в ФАК... а?

Мне кажется достаточно того, что есть раздел организаторы и методология. Это общий стандарт, при проведении конкурса, что-то новое придумывать не стоит. По-моему и так всем понятно, что за исследование отвечают организаторы.
Нет, мне лично не достаточно.
Нет, мне лично не понятно.
Я не знаю организаторов и у меня лично нет никакого кредита доверия к ним.
В этих условиях я лично смогу доверять результатам только в том случае, если критерии и логика будет предельно понятна, если одно будет следовать из другого.

А сейчас у меня такое ощущение, что конкурс напоминает преподавателя, который написал на доске длинные длинные выкладки, а затем стер все промежуточные, вместо них оставив слово "очевидно" (или у вас "и так всем понятно").

Нет, не очевидно.
Нет, не понятно.

А. Тыщенко
mazzyСтранно.
Такую информацию нельзя оставлять в устаревшем виде...

Уже убрали.[/quot]
Спасибо. А что добавили?