Я просто офигел, если предварительно определить итог, то ощющение, что к ERP предлагают привентить 1С...
Докладчик выступал, описывал как все хорошо... А я подумал, любой производитель станков оборудования, вместе с этим оборудованием поставляет ПО, которое заставляет работать это оборудование и соблюдать заявленные характеристики производства с одной стороны и с другой стороны интергироваь это ПО с различными системами... Так спрашивается, зачем это соединять с каким то промежуточным MES, когда например, это можно соеденить напрямую с ERP! И в этом случае будет понятна вся картина в общей и понятной системе! А иначе, зачем изучать и знать 2 системы?...
Мне возразили, что это не так, задачи мес углубиться в максимально подробное описание процеса производства, вплоть до движения тележки...
Я, ну почему так углубиться не может ERP? Ответ: ну потому что там не все можно учесть, ERP для этого не предназначена, железо не справиться и еще в том же духе...

Тогда я не понимаю ситуацию. Например, я занимаюсь производством авторучек, в состав которой входит, то-то и то-то, калькуляции себестоимости, по идее я должен делать в ERP, закупку там же, сравнение цен, тоже там, поступление сырья тоже там, так удобней учесть куда все ушло в одной системе, вплоть до движения тележки! Конечно в жизни редко случается, что руководитель, залезает в полную картину производства, но всегда возможна ситуация, при которой, компания начинает терпеть убытки и надо разобраться до мелочей где ошибка, может кто то покупает некачественное сырье, неразумно распределяет ресурсы, ну и так далее! Все это надо знать...

Вообщем похоже растет очередной странный продукт, в моем понимании... Что то вроде CRM, но когда появился CRM, он был и вправду нужен, так как очень многим другие системы были не доступны, сейчас то картина другая!

С Аксаптой...

Конечно эта тема рассматривалась, я даже как то пробегал ее глазами, но не задумывался, а тут просто, ну противоречие на противоречии. И на конкретные вопросы, просто детский лепет!

iscrafm с вашим утверждением я не буду спорить, оно очень верно! НОООООО! В данной ситуации, это не разные вещи, а одно и тоже! Почему в той же Аксапте, в которой есть модуль производство, в навижене, в котором тоже есть производство это не сделаь? А надо прикручивать абсолютно другой продукт и соеденять его через всякие танцы с бубнами, с той же аксаптой или с тем же навиженом! При этом, я точно знаю, что большинство промышленных, да в принциппе любое оборудование поставляется с ПО. Сейча то дома строятся с начинкой за которой следит ПО, разработанное производителем! Которое предоставит любую инфу! Так для чего нужен посредник? MES? Вот не понимаю!

Вот например заходишь в магазин эльдорадо. Покупаешь че нибудь, и тебе начинают впихивать так называемое доп. сервисное обслуживание... Я когда в первый раз столкнулся, спорил минут 20, решил побыть культурным, что мне это не нужно. Так продавец в меня так вцепился, ух чего я тока не наслушался, и не узнал много нового про внутреннюю начинку телека, возникало ощющение, что телевизоро просто до дома не доедет, так он слаб и хил! Продавец же пока не впихнул не успокоился! Мне конечно эта фигня так никогда и не понадобилась. Сейчас, когда в последний раз покупал там ноутбук, когда продавец тока заикнулся об это я просто, прямым текстом послал на х... Он моментально замолчал, максимально быстро обслужил и еще проводил до машины. Вообщем сервис!
Так и здесь! Аргументов до фига, но вот логики, чтобы пристраивать систему с колличеством модулей поболее чем в ERP, как то нет, кроме обвинений, что там этого нет и умных слов, анализ такой-то, углубление такое-то, пересечение третье. И то что разработчики не любят, что то объединять... Кстати, а кто любит? Понятно,что за 2 вещи заплатят больше.... А когда к 18 модулям ERP прибавляют еще 20 модулей мес, ну разве не счастие? Думаю для внедрятелей огромное!
И конечно если тут начинать и принимать стиль спора, с такими умными словечками и понятий, да еще про углубленный расчет... Ветка побежит фиг знает куда...
Но есть такое корневое понятие, что любое подобное решение, по сути состоит из горы таблиц и соответственно из технологий которые эти таблицы обрабатывают, по сути, все споры и претензии на этом форуме возникают именно по технологиям, ну или по идеологии, очень редко по функционалу!
И сейчас мне предлагают, к горе таблиц ERP прибавить гору таблиц мес, перейти на язык внедрятелей и начать спорить... Господа не хотса!
Уж если используете технологию и опыт Аксапты, то если профи, то уж пожалуйста доведите до логического конца, если не получается, то значит отдыхайте, а не впихивайте еще одну систему, а уступите место кто может это реально и нормально сделать!
Я даже не хочу обсуждать, название мес системы, это не важно!

Сисой кроме АСУТП, есть еще и тележки... Ну и что?

iscrafm если такое не нужно производство, взгляни на Аксапту, ну или на бан, ну SAP не предлагаю! И с чего это вы навижену запрещаете заниматься производством? Только финансами? Чем он так вам не угодил? Хотя думаю ему все равно, будет делать все, что захочет клиент и смогут реализовать внедрятели!

И видать, вы очень боитесь ролевого интерфейса. Оно и правильно, если решение будут принимать на уровне руководства, понятно что они выберут! То что доступно и понятно!
А лично я, как тока навижен появится с ролевым интерфейсом, который я смогу настраивать, я лично на него сразу перескочу, благо что Бил и SAP обмениваются любезностями, и в новые версии вставляют легкие инструменты конвертации из одной системы в другую! У SAPа даже в планах подобного нет!

iscrafm я на вчерашней презентации не заметил, что в мониторе, что то смешивалось или взбалтывалось, все те же таблички...

Сисой, а разве аксапта крупная ERP?

Мдя, уважаемые...

Вот все-таки, если сразу не нападать, а дать ветке пожить, суть то и вылезет! МЕС это не более чем еще дополнительный способ вытащит лишние деньги с клиента, к чему господа вы под конец ветки и приходите!

Это очень похоже на покупку смартфона с виндами для покета... Покупаешь якобы современный телефон, но в нем нету элементарных функций, которые есть в любом недорогом сотовом аппараете, который стоит в несколько раз дешевле! Например автодозвона, до фига чего нет... Не буду вдаваться в подробности... И вот для того, чтобы покет стал нормальным телефоном, надо потратить еще несколько сотен баксов, чтобы у разных поставщиков, закупить дополнительное ПО, которое позволит, этому устройству стать просто телефоном, я уж молчу про комуникатор! И в принциппе нет ничего удивительного, что покет, как мини комп практически умирает! А когда макинтош, говорит, что выпустит, телефон, акции халтурщиков падают, понятно, что потребитель выберет продукт, а не среду экспериментов!

Так и здесь... Есть ERP, которое преподносят как средство для управления предприятием, в итоге, для того, чтобы оно нормально работало, надо закупить еще кучу дополнительного ПО, чтобы оно работало... Это значит, кто то врет! Либо продавцы ERP, либо внедренцы толкающие мес... С учетом того, что ERP, уже давненько на рынке, а мес чуть чуть, то я склонен подозревать, что вводит в заблуждение последний!