powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
25 сообщений из 183, страница 5 из 8
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34335778
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm TheonДа гадость эта излишняя документированность большая. Правда без нее то же никуда иначе как закрепить договоренности и постановку задач.
мы закрепляем выполненными работами, т.е. готовой системой, а вы мылом?

Сначала кто это мы? Хотя бы расскажите, что внедряете -))) и где. Если вы конкретно ко мне вопрос задаете. То у меня были проекты не только по OEBS и некоторые были без особой документации как раз по результатам. Да и себя в свое время автоматизировал естественно без мыла (когда работал в экономических сферах) -))). А если вопрос о том, как я отношусь к большому мылу на проектах, могу ответить. Важна золотая середина. Документация должна закрепить рамки проекта и поставленные задачи, но окончательную модель лучше описывать после опытной эксплуатации. Потому, что там где мы в сове время внедряли ( друга ERP) с коленок без документации заказчик этим прекрасно пользовался и ставил. До сих пор наш проект хвалят как 1С ( что большая редкость для ERP проектов) но пришлось не сладко. Да и в тот момент то же выслушали по поводу системы много хорошего. Это жизнь. Любовь приходит не сразу -)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34335932
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TheonВы кстати, сколько проектов по ERP успешно внедрили? И сколько сразу с налета с Бюджетированием и системой документооборота за один запуск с нуля? Расскажите честно?
ни одного. я не занимаюсь ERP системами :)
Но бюджетирование и документооборот конечно же внедрял.. с нуля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34336113
dagonzo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Коллеги, Еле прочитал сей Опус!!! И смеялся, и плакал...
Итак, как я вижу, здесь собралось:
1) примерно 60% деток из ОТ (и других подобных бездельников, попадающих под эту категорию), которые сделали себе "карьеру" и сидят в офисе гоняют балду, ибо больше проектов НЕТ!
2) 30% ни с чем не согласных
3) 10% вменяемых людей.

Обращаюсь к первой категории: Займитесь делом! Гайды почитайте что-ли. Тот же AIM разнообразия ради. Нахвалвать себя любимых может любой дурак, и скидывать всё на политику тоже. НО! За два с лишним года не навести порядок, это, простите, надо очень любить деньги. Насчёт порядка - это камень не в Ваш огород. Это камень в огород людей, которые Выше вас и сейчас часть переехала из Питера в Мск, а другая часть Спокойно работает и наслаждается блАгами.

Вторая категория: .... Удачи!

Третья: Коллеги, чем быстрее мы с Вами прекратим сие разглогольствование, тем быстрее 1 и 2 одумаются. Пожелаем им УДАЧИ и Процветания!
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34336212
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmни одного. я не занимаюсь ERP системами :)
Но бюджетирование и документооборот конечно же внедрял.. с нуля.

С нуля нельзя. Как минимум для этого должен быть учет -))). О чем я и говорю. Пускай внедрят новый управленческо- бухгалтерский учет с элементами МСФО потом занимаются всем остальным. И так задача не маленькая. Все просто организационно сами не съедят какими бы умными не были ни заказчики ни исполнители. Тем более на OEBS которая как и SAP не прошли интеграционную и сервисно - ориентированную эволюцию и болеют пока болезнью громоздких систем с первоначальной архитектурой конца 80-х. Oracle скоро сэволюционирует а некоторые русские ERP это уже сделали -))).
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34336285
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TheonС нуля нельзя. Как минимум для этого должен быть учет -))). О чем я и говорю. Пускай внедрят новый управленческо- бухгалтерский учет с элементами МСФО потом занимаются всем остальным. И так задача не маленькая. Все просто организационно сами не съедят какими бы умными не были ни заказчики ни исполнители. Тем более на OEBS которая как и SAP не прошли интеграционную и сервисно - ориентированную эволюцию и болеют пока болезнью громоздких систем с первоначальной архитектурой конца 80-х. Oracle скоро сэволюционирует а некоторые русские ERP это уже сделали -))).
признаюсь, возможно я Вас до конца не понял. Мне показалось, что Вы говорили о полном исключении этих блоков. сорри.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34336657
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dagonzoНО! За два с лишним года не навести порядок, это, простите, надо очень любить деньги.

Доллары, доллары, доллары – грязные зеленые бумажки -))).
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34337312
КОМИ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
То Theon
Там этот вопрос и решается. А вообще идея запуска одного МРК была и тиражирования его после опытной эксплуатации на остальные усиленно обсуждалась. К сожалению не знаю к чему она привела. Менеджмент группы компаний сменился и тут непонятно вобще подход к данному проекту. Подождем до конца февраля, посмотрим.

Скажу вам по секрету... 2 года назад один из РФ СИ запустился и успешно работает!!! С 10 расширениями и больше не хочет... Можно брать и тиражировать, там даже ЕАМ есть, а ремонты 30% расходов данного предприятия...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34337399
Prince-1777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Theon Пускай внедрят новый управленческо- бухгалтерский учет с элементами МСФО потом занимаются всем остальным. А кто интересно методику такого учета напишет ? Это же уровень приличного финдира или внешнего Консультанта. Нету в этой фирме такой методики, точнее была попытка сделать объединенный план счетов, но пока его нет.
TheonТем более на OEBS которая как и SAP не прошли интеграционную и сервисно - ориентированную эволюцию и болеют пока болезнью громоздких систем с первоначальной архитектурой конца 80-х. Oracle скоро сэволюционирует а некоторые русские ERP это уже сделали -))). Прошлый век. Точно. И цена антикварная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34337516
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prince-1777А кто интересно методику такого учета напишет ? Это же уровень приличного финдира или внешнего Консультанта. Нету в этой фирме такой методики, точнее была попытка сделать объединенный план счетов, но пока его нет.


Так есть же! Прайсы сделали данный план счетов. И методику вроде у себя выстроили. Возможно этого нет в общих ресурсах а так есть. Попросите новый ПС если есть возможность. Он содержит дополнительные счета по МСФО ( по тем счетам где невозможно вести единую оценку РСБУ-МСФО), название счетов РСБУ имеет альтернативное название МСФО, реализован процессный учет по основным видам деятельности (из за этого в РУЗ много чего напридумывали) и еще много чего интересного как и обновленные аналитические признаки.
Просто не все привязано еще к системе.
А так я считаю направление выбрано правильное. И что удобно РСБУ и УУ в единой связке как и делается в больших компаниях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34339163
Prince-1777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Theon[quot Prince-1777]Так есть же! Прайсы сделали данный план счетов. И методику вроде у себя выстроили. Возможно этого нет в общих ресурсах а так есть. Попросите новый ПС если есть возможность. Он содержит дополнительные счета по МСФО ( по тем счетам где невозможно вести единую оценку РСБУ-МСФО), название счетов РСБУ имеет альтернативное название МСФО, реализован процессный учет по основным видам деятельности (из за этого в РУЗ много чего напридумывали) и еще много чего интересного как и обновленные аналитические признаки.
Просто не все привязано еще к системе.
А так я считаю направление выбрано правильное. И что удобно РСБУ и УУ в единой связке как и делается в больших компаниях.
Да лежит этот прайсовый план счетов в свободном доступе. Его презентовали полгода назад, только почему-то в 2007 не запустили. Теперь придется в 2008 переходить на новый учет и еще систему внедрять. С методологией у Синвеста прямо беда. На дворе середина февраля, а до сих пор приходят изменения настроек плана счетов и аналитик. Типа - то забыли, то не учли. Любой подрядчик влипнет с таким заказчиком, когда методики согласуются по полгода, а законодательство меняется каждый год. Помню, была проблема с суммовыми разницами в OEBS, что-то спорили и решали, а с 2007 года их отменили
PS
Чувствуется мне, наверху согласия нет. Новый подрядчик не хочет крайним быть - один поучительный пример уже имеется. И не спешит взять на грудь... А уже февраль...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34346070
Prince-1777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я придумал, что надо сделать, чтобы кроме главных целей Программы, добиться еще одной маленькой и второстепенной - внедрить систему.

Для этого Синвесту надо методологию учета отдать на аутсорс, причем тому же самому подрядчику, кому отдано ИТ. Вот тогда все будет оперативно и рационально.

В противном случае стороны будут ревностно беречь свои ... и согласовывать ТЗ по полгода. За это время либо законодательство поменяется, либо руководство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34347190
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prince-1777
Для этого Синвесту надо методологию учета отдать на аутсорс, причем тому же самому подрядчику, кому отдано ИТ. Вот тогда все будет оперативно и рационально.


Не уверен, что они съедят методологию. Для этого нужны как минимум методологи))).
Как я смотрю проблема кто будет за все отвечать опять поднимается?

Вряд ли интегратор пойдет на такой риск. Знаю я такой опыт на одном проекте где методология была в руках внедряющих но это было по другому направлению. И то как вынужденная мера
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34347257
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prince-1777[quot Theon][quot Prince-1777]Помню, была проблема с суммовыми разницами в OEBS, что-то спорили и решали, а с 2007 года их отменили
PS
Чувствуется мне, наверху согласия нет. Новый подрядчик не хочет крайним быть - один поучительный пример уже имеется. И не спешит взять на грудь... А уже февраль...

Это точно. А еще споры по возмещению НДС при вводе в эксплуатацию ))).
Ну да ладно. Во всяком случае направление выбрано правильно. Если будет внедряться МСФО можно будет задействовать самые последние технологии УУ к которым пришли в последние 2 года. Это использование IFRS –ой оценки не только для внешней отчетности но и для внутренней. Называется это рыночно – ориентированное управление затратами.
Обещался насчет SAP отписать – да времени нет. Если кратко думаю даже если SAP (если судить по рейтингам) лучше в базовой поставке на 15% то уже говорить об этом поздно. Так как в систему вложились и доработали под заказчика сильно и она в этом виде гораздо лучше базового SAP )))). Да и смысла нет, так как Лари обещал в 2008 выпустить новую ERP – Fusion. Которая будет новым революционным продуктом написанным заново неплохими командами в своих областях. Так, что переходить на SAP когда маячит Fusion смысла нет. Если уж решат закрыть проект то лучше внедрить SOA а потом подумать насчет Fusion (когда доведут до ума). Да и не думаю, что ROI, NPV, IRR покажут смысл такого инвестиционного проекта (внедрять SAP) с учетом уже сделанных затрат по OEBS. Интересно, а что будет выручкой (дисконтированным денежным потоком) приходящимся на этот инвест проект? Рост котировок? А если и рост то каких – Связьинвеста или будущего супероператора? )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34354297
Kiborg2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Prince-1777 Прошлый век. Точно. И цена антикварная.[/quot]
Есть интерес
киньте на мыло как с Вами можно связаться
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34354323
Prince-1777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Методология у СИ и так фактически на аутсорсе (PWC). Только между двумя подрядчиками стоять неудобно, приходится иногда в детали вникать и решения принимать. Пусть будет один подрядчик, а не два, ведь ИТ это же не только программы - общепризнанное мнение.

По поводу модных аббревиатур (SOA, IFRS всякие) - я не любитель. Лапшу и сам не вешаю, и чужую не хочу с ушей снимать. На макро-уровне все кажется просто и понятно, но увы, я работаю в массах, и вижу, насколько мы далеки от этого.

По поводу Fusion - я вижу, как Oracle пытаестя играть по правилам MS, и на поле MS. Так и проиграть не долго, на чужом-то поле. Ничего хорошего я от этого продукта не жду. Настоящие продукты (Axapta, Java) развивались совсем на других принципах, главный из который - простота. Они очень простые для использования, и поэтому так высоко взлетели. Их уничтожили рыночными методами - первое купили, второе-дискредитировали. Oracle пытается повторить подвиг MS - построить свой ИТ-мирок. Ну так будь же хоть в чем-то лучше. А лучше - это проще. Меньше продуктов, меньше протоколов, стандартов. Нет, не умеют. Копируют худшее из MS. И усложняют, усложняют...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34355737
Смотрящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prince-1777А лучше - это проще. Меньше продуктов, меньше протоколов, стандартов. Нет, не умеют. Копируют худшее из MS. И усложняют, усложняют... Имхо, не верно. Невозможно решать сложные задачи управления бизнесом простыми способами.

MBS или другие возможно, по-вашему популярнее, потому что обычно клиенту на внедрении говорят - "этого прога не умеет; это доработать будет стоить очень дорого; вам придется вести ваш учет по-другому; вообще вы ничего не понимаете надо делать проще..."

Prince-1777Oracle пытаестя играть по правилам MS...Конкретно то что? Все тут понемногу играют :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34355808
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
смотрящийНевозможно решать сложные задачи управления бизнесом простыми способами.

например (сложные задачи и простые способы)? вообще-то нужно стремится к этому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34356146
Смотрящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm смотрящийНевозможно решать сложные задачи управления бизнесом простыми способами.

например (сложные задачи и простые способы)? вообще-то нужно стремится к этому.
Конечно, и я за это:)
Но например, увеличивая гибкость ПО к бизнес-процессам мы увеличиваем кол-во настроек. Порою они малопонятны даже самим разработчикам/поставщикам. При недостатке настроек внедренцы изобретают сложный "педаленезависимый" велосипед...
Т.е. сложная задача остается сложной при применении универсального ПО.
Для всех "best practic" не лучшее решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34356170
сморящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
dagonzoТретья: Коллеги, чем быстрее мы с Вами прекратим сие разглогольствование, тем
быстрее 1 и 2 одумаются. Пожелаем им УДАЧИ и Процветания!

Вовсе не цель в этом, этого и других форумов по ERP...
Не все же время 1 и 2м изучать пресс-релизы на erpnews.ru и беспредметно тусоваться тут.
И кто же их научит системному мышлению, если не мы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34356654
Prince-1777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
смотрящийНевозможно решать сложные задачи управления бизнесом простыми способами.
MBS или другие возможно, по-вашему популярнее, потому что обычно клиенту на внедрении говорят - "этого прога не умеет; это доработать будет стоить очень дорого; вам придется вести ваш учет по-другому; вообще вы ничего не понимаете надо делать проще..."
Наверное я непроходимый идеалист, но мне очень хочется (и нравится) находить простые решения. Бухгалтерский план счетов - очень красивое решение было (при правильном применении).

По поводу MBS - я постоянно читаю Axforum.info, и даже сам участвовал во внедрении - в России покупают Axapta как раз из-за дешевизны кастомизации. Ибо кастомизируют все и помногу. От исправления ошибок до написания собственных модулей. А там кастомизация проще и безопаснее, чем даже в 1С. Архитектура ядра изначально предполагала большие кастом-разработки, и встроили ООП, версионность и возможность отката изменений (слои).

Я с Вами согласен, что иногда надо бизнес причесать, но начинать надо с причесывания российского законодательства, а не бедных клиентов ломать под стандарты МСФО, тем более что приходит к ним российская налоговая, а не американская.

Про Oracle - я не видел их нового продукта, если он будет не на Java - я глубоко разочаруюсь. Сколько же можно пытаться строить свои миры, где СУБД, средства разработки, OLAP, генераторы отчетов - все фирменное и уникальное. MS уже построила замкнутый мир, и за ней не угнаться. Остальным надо учиться договариваться и использовать чужие (лучшие) технологии, а не тужится над своими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34363629
Leshic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По моей информации часть OEBS осталась на JAVA в новой версии...
По крайней мере тот раздел в GL где пакеты и журналы....
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34450118
Prince-1777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ура, товарищи ! 2008 год будет годом ERP в Электросвязи ! Под знамена ERP будут призваны все, кто не попал под программу корпоративной реструктуризации (не был уволен по сокращению). В качестве компенсации за моральный ущерб, топ-менеджмент компаний получит OLAP-отчеты о состоянии своих активов, пассивов, и хозяйственных операциях в различных интересных разрезах. Данная информация будет предоставлена также внешним аудиторам по первому требованию, и будет совпадать с официальной бухгалтерской и налоговой отчетностью на 100 % !
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34454440
Prince-1777Ура, товарищи ! 2008 год будет годом ERP в Электросвязи ! Под знамена ERP будут призваны все, кто не попал под программу корпоративной реструктуризации (не был уволен по сокращению). В качестве компенсации за моральный ущерб, топ-менеджмент компаний получит OLAP-отчеты о состоянии своих активов, пассивов, и хозяйственных операциях в различных интересных разрезах. Данная информация будет предоставлена также внешним аудиторам по первому требованию, и будет совпадать с официальной бухгалтерской и налоговой отчетностью на 100 % !

Неужто приняли решение продолжать проект?????
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34455167
Prince-1777
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да !!!
Концепция не изменилась - один флакон РСБУ, НУ, МСФО, и получить всю российскую отчетность из системы.
Методологии внедрения не видел еще, но сроки обозначены жестко, а руководство СИ дало понять, что шутит не намерено
...
Рейтинг: 0 / 0
Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
    #34455420
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Prince-1777руководство СИ дало понять, что шутит не намерено
В смысле платить не намерено? "А кто откажется, отключим газ."
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 183, страница 5 из 8
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Кому так же платят? ( Связьинтек вот не платит за внедрение ORACLE)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]