powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Лоскутная автоматизация
25 сообщений из 63, страница 2 из 3
Лоскутная автоматизация
    #34330769
velfimov VF OA UserНо во многих случаях знание потребности рынка намного полезнее, чем знание остатков на складе.
тут полностью согласен, но всё таки связь склада и сбыта должна присутствовать, как ни крути, и реализовывать склад без учёта обмена данными со сбытом по меньшей мере глупо...
У нас например фронт-енд в департаменте сбыта и маркетинга заказы принимает
И остатки на складе готовой продукции им нужны он-лайн
Угу, и еще резервирование и еще порядок подготовки на складе заказов к отгрузке в зависимости от графика приезда клиентов на склад.. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34330825
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр ФедоренкоУгу, и еще резервирование и еще порядок подготовки на складе заказов к отгрузке в зависимости от графика приезда клиентов на склад.. :)
неа
вот погрузку под себя взяли
даже какую то пргу купили чтоб маршрут расчитывать оптимальный с максимальной нагрузкой
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34330874
Theon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемые коллеги,

Насчет лоскутной автоматизации. Появилась неплохая архитектура SOA. Если вам интересны композитные системы то вы можете с данной идеологией ознакомиться http://www.oracle.com/global/ru/ip/10g/as/bpel.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34330901
OA User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне кажется, имеет смысл отдельную тему открыть для обсуждения управления складами, поставками и пр. Здесь это было приведено в качестве примера, причем абсолютно жизнеспособного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34330911
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Собственно что обсуждать про сабжу
Это болезнь, которую надо лечить
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34330935
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimovСобственно что обсуждать про сабжу
Это болезнь, которую надо лечить
это так..
я думаю следует только уточнить, что понимается под лоскутной автоматизацией. Я под этим понимаю набор несвязанных друг с другом программ, каждая из которых решает отдельную задачу. Если есть связующее звено, то это уже не те лоскуты. Это нормальная композитная (гетерогенная) система. К этому возможно нужно идти. Возможно..
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34331123
iscrafm velfimovСобственно что обсуждать про сабжу
Это болезнь, которую надо лечить
это так..
я думаю следует только уточнить, что понимается под лоскутной автоматизацией. Я под этим понимаю набор несвязанных друг с другом программ, каждая из которых решает отдельную задачу. Если есть связующее звено, то это уже не те лоскуты. Это нормальная композитная (гетерогенная) система. К этому возможно нужно идти. Возможно..
Все таки несколько сложнее. Можно и с одной программой иметь лоскутную автоматизацию. Например сейчас я имею информационную систему, разорванную на более сотни баз 1С. Есть, конечно, еще куски информации в экселях, но все же в основном в одной программе. Да и не в количестве баз, конечно, дело. Информационное пространство разорвано еще на логическом уровне (управленческий учет, бух. учет, система бюжетирования, управление проектами, отношения с контрагентами, документооборот). Разорванно безсистемно, я бы сказал бардачно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34331138
Александр Федоренко
Разорванно безсистемно, я бы сказал бардачно...


еще забыл, разорвано по юр. лицам...
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34331156
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не всегда болезнь следует лечить. Иногда проще оставить как есть и для доктора и для больного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34331167
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Федоренко iscrafm velfimovСобственно что обсуждать про сабжу
Это болезнь, которую надо лечить
это так..
я думаю следует только уточнить, что понимается под лоскутной автоматизацией. Я под этим понимаю набор несвязанных друг с другом программ, каждая из которых решает отдельную задачу. Если есть связующее звено, то это уже не те лоскуты. Это нормальная композитная (гетерогенная) система. К этому возможно нужно идти. Возможно..
Все таки несколько сложнее. Можно и с одной программой иметь лоскутную автоматизацию.
да, Вы правы Александр.. такое тоже возможно и практикуется. Особенно между различными конфигурациями 1С, такая ситуация когда-то обсуждалась.. Типа ЗиК с одной стороны, Торговля с другой...
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34331184
iscrafm
да, Вы правы Александр.. такое тоже возможно и практикуется. Особенно между различными конфигурациями 1С, такая ситуация когда-то обсуждалась.. Типа ЗиК с одной стороны, Торговля с другой...

Так это тоже есть, просто я забыл перечислить :) : три конфигурации в 1с7 и две в 1с8 :)
Ну разрывы пространственные естественно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34331208
OA User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Федоренко iscrafm
да, Вы правы Александр.. такое тоже возможно и практикуется. Особенно между различными конфигурациями 1С, такая ситуация когда-то обсуждалась.. Типа ЗиК с одной стороны, Торговля с другой...

Так это тоже есть, просто я забыл перечислить :) : три конфигурации в 1с7 и две в 1с8 :)
Ну разрывы пространственные естественно.
Три еще ничего, когда одних бухгалтерий на семерке больше трех десятков, еще пяток самописных, вот это весело. Особенно когда все это обновляли. Это уже не лоскутная, а мелкодисперсионная автоматизация получается. Что интересно, донести мысль о том, что нужна другая платформа, так и не удалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34331979
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OA UserЭто уже не лоскутная, а мелкодисперсионная автоматизация получается. Что интересно, донести мысль о том, что нужна другая платформа, так и не удалось.
Значит топ-менеджмент не сзрел до этого. Или Ваша компания работает по "не рыночным" принципам. У нас ситуация с конкуренцией или пан или пропал :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34332026
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программы могут быть и однородными, но не организованными в структуру. Тут дело во многом и от людей зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34332396
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лоскутная автоматизация почти неизбежна. Весь вопрос в её степени "лоскутности".
Если лоскутков 2-3 и они слабопересекаются , то это вполне нормально. Если их больше и они совершенно разнородные, но должны тесно общаться - появляются проблемы обмена, суппорта, наличия специалистов.

При этом начинает действовать равенство:
Лоскутная автоматизация = комплекс самописок

Почему ? Потому-что появляется огромное кол-во совершенно уникального (и такого же разнородного !) самописного ПО для упрощения обмена, интеграции и репортинга.
Хорошо ли это ? Конечно нет ! Надо ли с этим бороться ? Конечно да ! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34332543
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVПотому-что появляется огромное кол-во совершенно уникального (и такого же разнородного !) самописного ПО для упрощения обмена, интеграции и репортинга.


Такое бывает при незнании продукта, сейчас практически все бизнес ПО имеет средства интеграции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34332550
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmя думаю следует только уточнить, что понимается под лоскутной автоматизацией.
LSVЛоскутная автоматизация почти неизбежна. Весь вопрос в её степени "лоскутности".

Вроде я в этом посте написал, что сам считаю сабжем
/topic/396208&pg=1#3782259
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34332612
OA User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimov
Значит топ-менеджмент не сзрел до этого. Или Ваша компания работает по "не рыночным" принципам. У нас ситуация с конкуренцией или пан или пропал :(
Что удивительно, компания на своем рынке одна из крупнейших в России, с брендом, продвижением на рынке там все в порядке. Топ-менеджеры, кстати, очень адекватные люди. Я хоть там уже и не работаю, но впечатление очень приятное осталось. Увы, политика в больших компаниях часто перевешивает интересы бизнеса в целом. Но, думаю, дорастут скоро.
А что касается "лоскутной автоматизации", так сравнивал недавно поддержку этого 1С-ого зоопарка с OEBS. Так получилось, что OEBS дешевле даже, несмотря на то, что выше в среднем на 50%. Про надежность и скорость и говорить не приходится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34332624
OA User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OA UserТак получилось, что OEBS дешевле даже, несмотря на то, что зарплаты выше в среднем на 50%. Про надежность и скорость и говорить не приходится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34332934
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OA User1)Что удивительно, компания на своем рынке одна из крупнейших в России, с брендом, продвижением на рынке там все в порядке. Топ-менеджеры, кстати, очень адекватные люди.
2)А что касается "лоскутной автоматизации", так сравнивал недавно поддержку этого 1С-ого зоопарка с OEBS. Так получилось, что OEBS дешевле даже, несмотря на то, что выше в среднем на 50%. Про надежность и скорость и говорить не приходится.
1)обычная история каждая успешная остановившись в развитии "умирает". дело времени. Конкуенты всё равно появятся рано или поздно. Та компания где я работаю сейчас тоже имела сеть магазинов по городу и производство. И тоже руководсво ничего особо менять не хотела. Носитуация резко изменилась за 2-у лет. Пришли федеральные сети и магазины или проданы или под франшизой. Производство худо бедно, но всё равно вынуждены уходить в холдинг т.к. самим при нынешней конкуренции крышка.
2)Я это же пытался втолковать г-дам 1сникам. Уже не раз убеждался в правильности вашего утверждения. Хотя опять много факторов возникает, но я вас понял без дополнительных уточнений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34333160
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonТакое бывает при незнании продукта, сейчас практически все бизнес ПО имеет средства интеграции.
"Иметь средства интеграции" и "осуществить интеграцию" далеко не одно и то же.

"Иметь средства интеграции" = иметь кирпичи
"осуществить интеграцию" = построить здание

С тем же успехом можно назвать компьютер с базовым ПО (ОС, MSOffice и т.д.) средством автоматизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34338104
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV gybsonТакое бывает при незнании продукта, сейчас практически все бизнес ПО имеет средства интеграции.
"Иметь средства интеграции" и "осуществить интеграцию" далеко не одно и то же.

"Иметь средства интеграции" = иметь кирпичи
"осуществить интеграцию" = построить здание

С тем же успехом можно назвать компьютер с базовым ПО (ОС, MSOffice и т.д.) средством автоматизации.

О том и речь. Если не умеешь организовать интеграцию, то остается только искать "все в одном".
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34339846
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonЕсли не умеешь организовать интеграцию, то остается только искать "все в одном".
Предлагаю оценить разницу между "интеграционным" решением и решением ЕИП
1. необходимо публиковать даные на корпоративном веб-сайте.
-набрать документы
-сбросить на расшареный ресурс
-позвонить программисту, чтобы он изменил страничку
-позвонить админу чтобы он выложил документ на веб-сервер
2.Нажать кнопку "Опубликовать на веб-сервере"
Вот разница. Существенная экономия времени, средств и т.п.

Иногда интеграция не возможна. Например, как из досовской проги обновлять справочник онлайн из sql-servera? Решения конечно есть, но оправдают ли себя трудозатраты? При росте ЗП для ИТшников уверен, что не оправдают себя по сравнению с ЕИП.
А плодить "кашу" из 1С, Логистики, CRM, Авторанспорта и связывать это интеграциоными интерфейсами, это может решение. Но всё зависит от динамики бизнеса. Нам необходимо все данные из систем иметь онлайн по нажатию "кнопки". При том не важно где эта кнопка находится. Например через веб-интерфейс её могут нажать на заводе, могут и Голландии, Швеции, Финляндии, а могут и Латвии :)
Переливать и разливать данные оффлайн. Например, как видеть из Автотранспорта остатки на складах в Логистике в онлайн и принять бизнес-решение: сколько машин выделить и оптимально рассчитать маршрут и загрузку машин. Таких примеров можно привести массу. И все они наносят экономических маршрут из-за отсутствия он-лайн инфрмации.
Лоскутная автоматизация изжила себя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34339880
Mainframe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
velfimovПредлагаю оценить разницу между "интеграционным" решением и решением ЕИП
1. необходимо публиковать даные на корпоративном веб-сайте.
-набрать документы
-сбросить на расшареный ресурс
-позвонить программисту, чтобы он изменил страничку
-позвонить админу чтобы он выложил документ на веб-сервер
2.Нажать кнопку "Опубликовать на веб-сервере"
Вот разница. Существенная экономия времени, средств и т.п.



прочему Вы решили, что в интегрированных системах нельзя опубликовать данные без такой сложной схемы, как в1 -ом пункте? все точно так же решается просто, как и во втормо случае. Другое дело, что реализовать внутри эту простоту сложнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Лоскутная автоматизация
    #34339890
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mainframeпрочему Вы решили, что в интегрированных системах нельзя опубликовать данные без такой сложной схемы, как в1 -ом пункте? ...
Другое дело, что реализовать внутри эту простоту сложнее.
Если бы я обсуждал все ньюнсы и варианты решения под IBM WebSphere, MS SharePoint, МС ФронтПэйдж, ФриБсд и т.п. мой пост был бы длиной с пару страниц А4.
Простой вопрос как проще опубликовать документ из Аксапта, где портал уже встроен и используется в работе или из Ворда опубликовать на веб-сервере под ФриБсд с которым нет даже физической связи между компом, где лежит вордовский файл?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 63, страница 2 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Лоскутная автоматизация
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]