powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Куда деваются демо-версии ?
25 сообщений из 123, страница 3 из 5
Куда деваются демо-версии ?
    #34298520
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У нас есть демоверсии, в отличие от некоторых, но только самостоятельно разбираться в них простому пользователю (да и не простому)... Не зря же есть такая услуга как обучение при работе с программой, а как оценить программу когда первый раз ее видишь? А если ты куда-то не туда ткнул, у тебя что-то не получиться, то от незнания каких-то кнопок останеться осадок, что прога в целом фиговая.
Так что лучше попросить, чтобы сначала кто-то показал, как ставить и куда нажимать, а потом уже ковыряться. Я еще понимаю, если демка маленькой программы, там самостоятельно можно поковыряться из-за ограниченного набора функций. А такие как БЭСТ или Nav или SAP? Там надо потратить много человекочасов, чтобы разобраться как и чего. Как правило это нужно профессионалам, чтобы знать чем дышат конкуренты, чтобы при случае не ударить лицом в грязь. Простому юзеру (клиенту) надо как можно проще и быстрее - пришли, показали, оставили установленную демку. Еще вариант, ключик дать на месяц, поюзать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298575
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мудрое руководство обычно вообще никому не доверяет и при выборе семь раз отмеряет. И демоверсия здесь очень кстати.


Ну полно Вам выдумывать. Не копает никто демки, просто потому, что это не входит в процесс внедрения системы. Демонстрации, консультации, переговоры, гарантии, тендер и т.д. и т.п. Какие демки? Чтобы изучать демки надо еще знать перечень предполагаемых для внедрения продуктов. А если выбирают платформу, а функционал будут писать сами, то какая демка? Ну вот скачали вы .net и VS Express, и что? Ваш директор сядет рисовать формочки, тестировать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298668
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Из личного опыта - демо нужен только программистам. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298724
ФЕБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сахават ЮсифовИз личного опыта - демо нужен только программистам. :)
Мне тоже так кажется. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298729
al1618
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов
Подготовленный сможет оценить, какие документы в системе бывают, как взаимосвязаны, какая функциональность есть. Немаловажное знание даже то, базовая это функциональность или ее "дописали" (это если не разработчик поставляет систему).
Увы, системы - разные и если есть большая степень гибкости демку нарисовать очень неудобно - проще сразу сделать не демку, а продуктив для опытной. К тому же если так четко знаешь ЧТО искать, то просто берешь презентатора за горло и просишь показать на рабочей (тестовой) Сергей Васкецов Например, если в системе разделены документы передачи права собственности и налоговые документы - одна ситуация, если есть просто один документ "счет-фактура" - это другая ситуация.
А если можно и так и так? Причем есть клиенты, которым надо ТОЛЬКО так или ТОЛЬКО ЭДАК - не угадаешь - скажут "этого нет" Сергей Васкецов Есть ли в системе контроль превышения количества по цепочкам документов,
Можно, но использовать такую возможность для закупки материалов на хознужды - бессмысленно, а настроить такую цепочку для основного вида деятельности сможет только профи (и только после того как разберется во всех нюансах этого вида деятельности, иначе - профанация) Сергей Васкецов можно ли оплатить складские документы,
Нет, но сделать из складского документа - документ на оплату - ткнуть двумя пальцами, а затем два раза "энтер" Сергей Васкецов как оплачиваются корректировки документов, процесс специфический для каждого клиента Сергей Васкецовкакая функциональность у корректировок договоров,
в КАЖДОМ документе прих/расхода можно сослаться на номер договора и номер корр. но или вопрос о стадиях корр., сроках рассмотрения-утверждения ответственных за процесс? - гарантирую, в демке будет очень сложно отличить, какие реквизиты зашиты "жестко", а какие можно расширять самостоятельно. А ведь это самое важное при принятии решения. Сергей Васкецов можно ли "уронить" дополнительные затраты на складские документы непосредственно в момент их утверждения,
Да, но то, что эта процедура фиксированная или там можно прописывать алгоритмы (подключать собственные процедуры) - это по демке догадается очень сложно Сергей Васкецов можно ли счет собрать из приходных накладных,
Элементарно, в принципе здесь демка поможет - есть такая кнопка Сергей Васкецов книга покупок хранимая или просто отчет, Хранимая Сергей Васкецовсобирается по проводкам или по документам ,источники пополнения книги - отдельная тема и демка тут не помощник,- просто не найдешь где настраиваются Сергей Васкецов как ОС-ы ведутся (сколько разных учетов можно вести, только БУ и НУ или произвольное количество),напрямую зависит от "корпоративного учета" - если нет, только БУ и НУ Сергей Васкецов какие базовые отчеты есть,Хм... тут демка на высоте, с одним но - должна быть наполненная база иначе отчеты придется анализировать только по заголовкам. А если есть встроенный генератор отчетов? Вопрос теряет смысл - можно нарисовать любой. Сергей Васкецов как настраивается разграничение прав доступа и сама система - это все и многое другое можно оценить,Кто пользователю демки даст такие права? Да и область сложнейшая - здесь надо поадминестрить пользователей так 200 в течении года, чтобы понять где удобно, а где нет. Сергей Васкецов даже не имея ни одного документа, в просто глядя на пустые экранные формочки. В мануалах это все должно быть как-то описано, но есть люди, которые в принципе не читают хелпы, пока окончательно не "припрет", а все любят "потрогать руками".
Сам такой, но одно дело "вживаться" в новую систему, а другое за два дня дать заключение "подходит - не подходит". Я в таких случаях всегда ищу недостатки - они сильнее бьют, а продавцу важнее выпятить достоинства.
Т.е. юзать демку можно только в диалоге с человеком, который систему знает от и до.
В итоге все что важно и нужно можно показать очень быстро, а с неизвестной демкой можно за это время не дойти и до конца первого вопроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298745
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ФЕБ Сахават ЮсифовИз личного опыта - демо нужен только программистам. :)
Мне тоже так кажется. :)

Притом их приоритеты не всегда совпадают с развитием бизнеса. Некоторым просто стыдно сказать, что у них не Oracl.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298923
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonпродуктов. А если выбирают платформу, а функционал будут писать сами, то какая демка? Ну вот скачали вы .net и VS Express, и что? Ваш директор сядет рисовать формочки, тестировать?
демка платформы. Директор формочки рисовать не сядет, сядет тот, кто их будет рисовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298943
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonИ если какие-то спецы проводят нагрузочные испытания на демках или версиях для обучения - мои соболезнования.
А чего соболезновать то? А если какие-то специ нагрузочные испытания совмещают с опытной или промышленной эксплуатацией (т.е. система уже выбрана, а потом оказывается что она загибается под 10-ю пользователями), то действительно жаль. Вы так поступаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34298986
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
p.s.
1. мы демки даем, свободно, любому.
2. С демками работают не программисты. Многие после общения с демкой именно принимают решение о приобритении или внедрении системы.
3. отсутствие демки = боязнь вендора показать себя. Повторно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299361
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Такую дискуссию развели - на пустом месте.

Ответьте сначала на вопрос - для чего и кому нужна демка? Демка - это просто один из инструментов продавца убедить своего покупателя. Нет демки - проблема продавца.

Если продавец считает, что и без демки убедит покупателя (гипноз, откат, убедительное раздувание щек и тп), то на это его воля.

А вы не верите пока не пощупаете? Так ищите другого продавца. Раз вас ограничивают в возможностях изучения системы, велика вероятность, что вас просто парят.

На мой взгляд, лучшая демо - это демонстрация системы в работе у других клиентов и отзывы бизнес владельцев о системе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299403
?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
?
Гость
Предлагаю к мнению демка нужна - демка не нужна прилагать краткое описание системы и отношение стоимости работ по внедрению к стоимости лиценций.
Мой тезиз: демка может что-то показать в диапазоне отношений 0-0,25 начиная с 1-2 демка ничего не покажет.
Тест драйв автомобиля проводят и это так, но это (условно) однопользовательская система.
Тест драйв самолета - это бред, и это многопользовательская система (пилоты, пассажиры, стюардессы, наземный персонал и жесткие регламенты обслуживания), сотни характеристик и неоднозначный выбор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299420
?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
?
Гость
CoolibinТакую дискуссию развели - на пустом месте.

Ответьте сначала на вопрос - для чего и кому нужна демка? Демка - это просто один из инструментов продавца убедить своего покупателя. Нет демки - проблема продавца.

Если продавец считает, что и без демки убедит покупателя (гипноз, откат, убедительное раздувание щек и тп), то на это его воля.

А вы не верите пока не пощупаете? Так ищите другого продавца. Раз вас ограничивают в возможностях изучения системы, велика вероятность, что вас просто парят.

На мой взгляд, лучшая демо - это демонстрация системы в работе у других клиентов и отзывы бизнес владельцев о системе.

Согласен, что лучшая реклама - это работающая система и довольный заказчик.
Не согласен про раздувание щек. Грамотный специалист при оценке системы никогда не опустится до уровня формочек, кнопочек конкретных путей реализации достижения целей с помощью системы - так даже ТЗ не пишут, а объем анализируемой информации на предпроектной стадии еще меньше. А страхи про производительность и т.д. устраняются грамотной формулировкой критериев достижения, в том числе и показателей надежности, производительности и других. Очень часто у клиента есть нежелание четко осознать, формализовать и сформулировать свои цели и включить их в ТЗ (приложение к договору). А есть желание поссмотреть и заказать такое же, но с перламутровыми пуговицами... Но тогда они и получают ситуацию: "к пуговицам претензии есть? К пуговицам претензий нет... Остальное не парит.".
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299454
sopromat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
?
Тест драйв самолета - это бред, и это многопользовательская система (пилоты, пассажиры, стюардессы, наземный персонал и жесткие регламенты обслуживания), сотни характеристик и неоднозначный выбор.
Вы хотите сказать, что когда Аэрофлот покупает самолет, то им только в PowerPoint'е картинки продемонстрируют? И если личный пилот Абрамовича пожелает посидеть в кресле пилота, то ему откажут?!

Клиент всегда прав - если хочет демоверсию, то зачем отказывать? Ответьте, пожалуйста на этот вопрос: "Зачем отказывать просьбе клиента предоставить демоверсию?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299479
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sopromat ?
Тест драйв самолета - это бред, и это многопользовательская система (пилоты, пассажиры, стюардессы, наземный персонал и жесткие регламенты обслуживания), сотни характеристик и неоднозначный выбор.
Вы хотите сказать, что когда Аэрофлот покупает самолет, то им только в PowerPoint'е картинки продемонстрируют?

Обычный подход продавца ERP системы - у нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299503
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sopromat ?
Тест драйв самолета - это бред, и это многопользовательская система (пилоты, пассажиры, стюардессы, наземный персонал и жесткие регламенты обслуживания), сотни характеристик и неоднозначный выбор.
Вы хотите сказать, что когда Аэрофлот покупает самолет, то им только в PowerPoint'е картинки продемонстрируют? И если личный пилот Абрамовича пожелает посидеть в кресле пилота, то ему откажут?!

Клиент всегда прав - если хочет демоверсию, то зачем отказывать? Ответьте, пожалуйста на этот вопрос: "Зачем отказывать просьбе клиента предоставить демоверсию?"


Вы опять путаете демонстрацию готового продукта и изучение демоверсии. Вы демоверсию самолета видели? На ней если и летают, то только летчики-испытатели, герои можно сказать. А если Вас еще попросят самого заправить самолет и провести предполетную подготовку ... Так что давайте не путать демонстрацию продукта и прдоставление демо-версии.

Про iscrafm вообще речи нет, вам в пору хоть опенсорсом становиться и гордиться от этого. Системы о которых идет речь уже внедрены тысячими, а некоторые и миллионами экземпляров. Так что демки это все "разговоры в пользу бедных".
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299616
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
Про iscrafm вообще речи нет, вам в пору хоть опенсорсом становиться и гордиться от этого. Системы о которых идет речь уже внедрены тысячими, а некоторые и миллионами экземпляров. Так что демки это все "разговоры в пользу бедных".
"глубокой" мысли не понял. Как одно с другим связано? Бизнес-логика интересная
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299676
Олег Гапон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет всем.

Вижу процес идёт...

Мда...демо-версия...это вам не хухры мухры...

Это вам не 1С во Въетнаме...

Тут думать надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299683
Олег Гапон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эх.. щас замодерируют за инакомыслие

Эх.. нет романтики в Китае
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299701
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm gybson
Про iscrafm вообще речи нет, вам в пору хоть опенсорсом становиться и гордиться от этого. Системы о которых идет речь уже внедрены тысячими, а некоторые и миллионами экземпляров. Так что демки это все "разговоры в пользу бедных".
"глубокой" мысли не понял. Как одно с другим связано? Бизнес-логика интересная

Нельзя одинаково подходит к системам, которые широко распространены и к системам, которые может быть когда-нибудь займут процент рынка выше средне-статистической погрешности.

Кроме-того демка должна легко разворачиваться. Ваша демка легко разворачивается или необходим специалист по ms sql? И она в полном объеме отвечает на все те вопросы, которые Вы недавно задавали "А там есть, а это там есть, а это?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299721
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonНельзя одинаково подходит к системам, которые широко распространены и к системам, которые может быть когда-нибудь займут процент рынка выше средне-статистической погрешности.

как одно с другим связано? Честно пытаюсь отследить ход мыслей...

gybson
Кроме-того демка должна легко разворачиваться. Ваша демка легко разворачивается или необходим специалист по ms sql? И она в полном объеме отвечает на все те вопросы, которые Вы недавно задавали "А там есть, а это там есть, а это?"
да. Демка устанавливается за 15 сек... А ms sql здесь причем? А если люди используют ORACLE, DB2 или FireBird или... тоже нужен специалист по ms sql?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299748
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm gybsonНельзя одинаково подходит к системам, которые широко распространены и к системам, которые может быть когда-нибудь займут процент рынка выше средне-статистической погрешности.

как одно с другим связано? Честно пытаюсь отследить ход мыслей...

gybson
Кроме-того демка должна легко разворачиваться. Ваша демка легко разворачивается или необходим специалист по ms sql? И она в полном объеме отвечает на все те вопросы, которые Вы недавно задавали "А там есть, а это там есть, а это?"
да. Демка устанавливается за 15 сек... А ms sql здесь причем? А если люди используют ORACLE, DB2 или FireBird или... тоже нужен специалист по ms sql?

"Демо-база (MS SQL) для проекта TRADE." - это с сайта. Или я должен сам кропотливо заносить все данные вплоть от единиц измерения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299752
?
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
?
Гость
sopromat ?
Тест драйв самолета - это бред, и это многопользовательская система (пилоты, пассажиры, стюардессы, наземный персонал и жесткие регламенты обслуживания), сотни характеристик и неоднозначный выбор.
Вы хотите сказать, что когда Аэрофлот покупает самолет, то им только в PowerPoint'е картинки продемонстрируют? И если личный пилот Абрамовича пожелает посидеть в кресле пилота, то ему откажут?!

Клиент всегда прав - если хочет демоверсию, то зачем отказывать? Ответьте, пожалуйста на этот вопрос: "Зачем отказывать просьбе клиента предоставить демоверсию?"

Посидеть в кресле самолета - добро пожаловать к нам в гости (никто не погонит самолет на дачу к Абраовичу), где все вам покажут, расскажут, свозят к довольным клиентам, где все работает. И никто никогда не даст пилоту Абрамовича поднять самолет в воздух и посадить самостоятельно при тест-драйве. Кроме этого тут уже упоминалась предполетная подготовка...
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299894
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
"Демо-база (MS SQL) для проекта TRADE." - это с сайта. Или я должен сам кропотливо заносить все данные вплоть от единиц измерения?
какие данные? Вы хоть почитайте что такое ISCRA Framework... Это фреймворк, а не учетная программа
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299903
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm gybson
"Демо-база (MS SQL) для проекта TRADE." - это с сайта. Или я должен сам кропотливо заносить все данные вплоть от единиц измерения?
какие данные? Вы хоть почитайте что такое ISCRA Framework... Это фреймворк, а не учетная программа

Я почитал. Меня интересует как реализуется управление торговлей на этом фреймворке и я хочу посмотреть демо-проект Trade, ведь вендор ничего не скрывает? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Куда деваются демо-версии ?
    #34299931
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
Я почитал. Меня интересует как реализуется управление торговлей на этом фреймворке и я хочу посмотреть демо-проект Trade, ведь вендор ничего не скрывает? :)

конечно не скрывает... и даже пишет об этом..

iscra.ruФайлы примеров не являются действующими приложениями и предназначаются только для целей самостоятельного изучения возможностей Редактора содержания ISCRA Framework.

так что, если интересует как реализовано управление торговлей, то смотреть нужно на реальных проектах. А продуктом является ISCRA Framework..
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 123, страница 3 из 5
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Куда деваются демо-версии ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]