mazzy
Это разные подходы. И они не отменяют друг друга.

Разве не так?
Да это так.

И все же я хочу обратить дополнительное внимание коллег на критерии, по которым происходит производственное планирование в ERP и в MES.

Основной критерий в ERP - экономический: максимальная прибыль с минимальными издержками. И это правильно, поскольку задача любого предприятия - извлечение максимально возможной прибыли от своей производственной деятельности.

Но когда задача управления производством локализуется до уровня цеха, то у менеждеров этого звена (директор по производству, начальники цехов) голова болит по трем конкретным производственным причинам:
1. " В р е м я " - (успеваем или нет выполнить спущенные от ERP заказы к плановому сроку);
2. " Д е н ь г и " - (не возникла ли по какому-либо производственному заказу ситуация, когда процент израсходованных на его обработку средств уже превзошел текущий процент его готовности, т.е. нет ли тенденции к перерасходу),
3. " Д е ф и ц и т " - (сколько деталей и сборочных единиц еще не запущенно в производство или забраковано, имеется ли в наличие надлежащая технологическая оснастка и комплектующие).

Им, исполнителям, уже не до глобальных экономических задач, им надо давать план . Вот системы класса MES и являются их основными помошниками, оптимизирующими материальные потоки. И, на что я особо обращаю внимание, критериями этой локальной оптимизации являются такие производственные параметры как, например, "сокращение общего времени переналадок", "минимизация незавершенного производства", "равномерная загрузка оборудования", "минимальная мощность грузопотока" и пр. Соответственно и оптимизационные алгоритмы заточены на решение именно этих задач. Проблема в том, что общего универсального алгоритма, составляющего производственные расписания на все случаи жизни, человечество, увы, еще не придумало :(

Упомянутое выше различие в критериях оптимизации производственных планов в ERP и MES, на мой взгляд, является основным аргументом, подтверждающим тезис о том, что MES<>ERP . :)

mazzy
Угу. А также не знают о себестоимости, о субподрядчиках и т.п.
Это не "ответ чемберлену". Это попытка сузить задачу до обозримого уровня.

Вы не поверите насколько упрощается внедрение ЕРП системы, если перед ней не ставится задача себестоимости и управления задолженностями.... ЕРП также становятся маленькими и подвижными. Только они нафиг не нужны без себестоимости и задолженности.

Появление MESA, WMS и других частных задач вызвано не тем, что стандартов нет.
А тем, что можно более-менее локализовать и считать отдельно от остальной жизни...
Но как только на складе начинают считать себестоимость, то отдельные WMS становятся неприемлемыми.
Как только начинают считать себестоимость производства, то тут же выясняется, что...
?
Вот здесь и кроется концептуальная ошибка, типичная для внедренцев ERP систем. :)
Считать производственные затраты и стоимость обработки для MES - тоже нет проблем, см., например, http://www.mesa.ru/phpbb/viewtopic.php?t=1061&postdays=0&postorder=asc&start=60 . Ну а что до управление задолжностями... Начальнику цеха просто некогда на эту тему рассуждать, - ему необходимо выполнить свой собственный оптимальный план с минимально возможными производственными издержками (требования к этому плану формулируются в терминах производственных, а не экономических показателей, см. мое предвдущее сообщение).

Ошибка внедренцев ERP систем в том и заключается, что они частенько утверждают (а некоторые даже искренне в это верят :) ), что еще немного... и "могучий APS", встроенный в ERP для синхронизации глобальных производственных планов, заменит уже ненужные MES системы.

Хочу напомнить, что MES (Manufacturing Execution Systems) - это же исполнительные системы . Это солдат в окопе, и его на поле боя не заменит лично ни один генерал из Генерального штаба, даже если последний и досконально разработал план боевых действий. Ясно также и другое, что без активного участия Генерального штаба любые боевые действия обречены на провал. :)

Сахават Юсифов знаю ВСЕ!!!!!
PS автор того топика просит порассуждать на тему учетных систем.


Функциональность MES систем и задачи на производственном предприятии
Кстати, уважаемые коллеги, для тех кто более подробно интересуется MES-системами и связанными с ними проблемами, сообщаю, что MES-форум переехал по новому адресу: http://www.mesforum.ru/

Сисой mazzy[ Загидуллин Равиль Рустэм-бекович
Когда операционная система, любая, начинает жить на компьютере, первым долгом она строит для себя связи - ищет оборудование, которое имеет стандартные i/o.
Для систем управления предприятиями такого подхода пока нет.
Отсюда и проблемы. Проблемы в позиционировании, в функциональности, в связях и т.д.
Когда все это появится, вопросы "что лучше" исчезнут.
Кстати, хорошее сравнение.
Надо подумать. Спасибо.

ЗЫ: кстати, об оборудовании. чтобы ОС смогла найти оборудование, оно должно быть построено на базе стандартов и быть совместимм с ОС (должен быть совместимый драйвер). Очень хорошее сравнение...

Мне тоже сравнение понравилось. Считаю, что это одна из самых больших бед корпоративных ИС - отсутствие логических стандартов взаимодействия.
Кстати, уважаемые коллеги, в начале октября с.г. в Новосибирске состоится семинар MES-2007 , - подробно см. http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?t=1457