Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Похожие темы уже несколько раз поднимались на форуме /topic/373566&pg=3&hl=%e1%e5%f1%ef%eb%e0%f2%ed%fb%e5 /topic/104989&pg=2&hl=opensource http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=194074&hl=opensource Но обсуждение было не очень всесторонним и часто уходило в сторону или частности. Здесь я хотел бы рассмотреть системы, отвечающие следующим критериям: 1) Бесплатно распостраняемая платформа (не объязательно OpenSource) 2) Возможность разработки (доработки) собственных конфигураций 3) Заточка именно под учетные задачи. Обсудить хотелось бы следующие аспекты и узнать мнения форумцев: 1. Гибкость и эффективность средств конфигурирования 2. Нагрузочная способность 3. Известные внедрения 4. Степень "сырости" решения и дальнейшие преспективы развития. 5. Целесообразность использования. 6. Наличие конфигураций. Понятно, что ответить на эти вопросы могут только более менее знающие систему люди или сами разработчики, возможно найдуться и такие, но интересно мнение и со стороны. Сам я накопал 4 на мой взгляд более или менее достойных проекта, которые пока еще как-то живут и развиваються: 1. Ананас - http://ananas.lrn.ru 2. Дебет-плюс http://www.debet.kiev.ua 3. Афина http://san-46.narod.ru/ 4. Nexus http://nexus.arbinada.com/index.php Мне лично наиболее понравилась Афина, удивительно, что в софт-каталогах на нее много ссылок, но я нигде не смог найти обсуждения или отзывы об этой системе. Афина понравилась мне - довольно мощной, но в тоже время понятной средой разработки, быстрой скоростью работы и отсутствием "ощущения сырости" системы. Сама платформа закрытая, но это может рассматриваться и как плюс, так как исключает ситуации несовместимости прикладных конфигураций. Учитывая повсеместное засилье 1С тема, бесплатных сред разработки учетных систем, мне кажеться интересной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.01.2007, 15:01 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
HiTower Мне лично наиболее понравилась Афина По-моему, эту Афину очень хорошо характеризует следующая цитата с оригинального сайта: Представьте себе, что в вашем проекте намечается создать справочник, который будет держать большое количество записей. Это может быть 10 000 или 1 000 000 записей или еще больше. Если такое количество записей держать в одном справочнике, то при формировании таблицы справочника (для ее отображения) все запрашиваемые записи будут присланы сервером . И формирование таблицы на клиенте будет занимать ощутимое время: чем больше записей, тем больше времени понадобится для этого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.01.2007, 15:14 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И еще... Если вы работаете со справочником Проводки и там большое количество записей (более 50 000) не пытайтесь открывать этот справочник напрямую. Это самый "увесистый" справочник и формирование его таблицы на клиенте занимает десятки минут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.01.2007, 15:16 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 HiTower Еще две: PLAZMA Business Solution Compiere ERP & CRM ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.01.2007, 15:54 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да наличие этих: Представьте себе, что в вашем проекте намечается создать справочник, который будет держать большое количество записей. предупреждений говорит о том, что клиент-серверная архитектура реализованна не очень эффективно (если реализована вообще), но есть ли системы такого уровня (не только бесплатные), где она реализована сильно лучше (наверное, Nexus получше в этом плане будет). Тем более указаны обходные пути, так что существенным недостатком для системы такого класса это ИМХО не являеться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.01.2007, 16:36 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sopromatИ еще... Если вы работаете со справочником Проводки и там большое количество записей (более 50 000) не пытайтесь открывать этот справочник напрямую. Это самый "увесистый" справочник и формирование его таблицы на клиенте занимает десятки минут. Так ведут себя все к-с системы, если на клиенте в запросах SELECT нет искусственного ограничения LIMIT. Тут все зависит от ширины канала от сервера к клиенту. Если длина записи 512 байт, а ширина канала 32К, то время передачи 50000 записей будет около 2 часов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 17:21 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Суди по не очень большому количеству постов, интерес к теме бесплатных систем не велик. Странно...даже не знаю, чем это объяснить? Почему может так быть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 20:35 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
HiTowerСуди по не очень большому количеству постов, интерес к теме бесплатных систем не велик. Попробуйте внедрить одну из вышеперечисленных систем, а не на домашнем компьютере покрутить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 20:48 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интерес то может и велик -но только хотят получить все и готовое и бесплатно (в том числе и внедрение ;) и не все кто их используют кричат на каждом углу а коммерчиские системы "разогреты" рекламой и взятием на понты (типа мы на оракле/AS400 и тп и можем все и круты как вареные яйца) просто может стоит объединиться (заказчик и исполнители) и решить что надо, а что нет в системе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2007, 11:53 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
HiTowerСуди по не очень большому количеству постов, интерес к теме бесплатных систем не велик. Странно...даже не знаю, чем это объяснить? Почему может так быть? Наверное потому что стоимость внедрения в разы перекрывает стоимость лицензии, а в случае "бесплатной системы" это соотношении стремиться к бесконечности. Работать то бесплатно никто не будет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2007, 20:57 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GreyCardinalпросто может стоит объединиться (заказчик и исполнители) и решить что надо, а что нет в системеИменно в этом вся сложость Заказчики порой вообще не знают, что хотят.... Даже если и будет такое бесплатное предложение, заказчики будут очень долго крутить носом в поисках подвоха. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 10:19 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Разные заказчики хотят разного... по какой-то статистики в России большенство учетных систем внедряется ради... отката а какую сумму отката можно получить, внедряя бесплатную систему? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 12:19 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Бесплатные системы имеет смысл ИМХО рассматривать в нише автоматизации малого, максимум среднего бизнеса (или отдельных участков учета). Большая разница в соотношение стоимость внедрения/стоимость системы верно ИМХО для тяжелых систем, а для малых, пользуясь бесплатной платформой можно получить приемучество, предложив клиенту более дешевое решение - особенно в свете закручивания гаек с лицензией на 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 16:46 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А за работу внедренцу платить не надо? Если нет, тогда предлагаю в этом топике обсудить не только бесплатные учетные системы, но и бесплатных внедренцов, этаких Павлов Корчагиных программисткого фронта. Неужели такие существуют? Сомневаюсь. Если же специалист оплачиваемый, то задумайтесь, сколько он времени затратит на внедрение бесплатной учетной системы по сравнению с платной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 17:32 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sopromatА за работу внедренцу платить не надо? Если нет, тогда предлагаю в этом топике обсудить не только бесплатные учетные системы, но и бесплатных внедренцов, этаких Павлов Корчагиных программисткого фронта. Неужели такие существуют? Сомневаюсь. Если же специалист оплачиваемый, то задумайтесь, сколько он времени затратит на внедрение бесплатной учетной системы по сравнению с платной. Смешное заявление время внедрения обратно пропорционально стоимости системы? или от стоимости системы зависит КАЧЕСТВО системы? или бесплатные системы по определению гавно и уродство, которое надо долго и с большимии усилими внедрять?() и стоимость специалиста как-то M$ "доказало" что ее решения дешевле. Взяло РС(за пару килобаксов), на нее поставила WINDOWS и взяло многопроцессорную рабочую станцию типа AS400 (за пару СОТЕН килобаксов) и поставила туда Linux и этим показала что ее решение ДЕШЕВЛЕ ( за что еврокомиссия по рекламе запретила M$ показывать такую "выгоду") так -же и здесь. Специалист, который вложил в обучение кучу времени и ДЕНЕГ(сертификация таже) и внедряющий систему за сотни тысяч килобаксов запросит за свои услуги меньше денег чем специалист по бесплатной системе? для справки (по личному опыту) Система "заявленная" часовая ставка 1С 30-50 Navision 70-120 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 17:57 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
и стоимость "решения" складывается из (как правило) - стоимость лицензии - стоимость внедрения - стоимость дополнительного оборудования/софта и тп (типа надо купить обязательно не дешевый оракл, к нему надо ОС, к ней надо сервер помощьнее, и каждый клиент тоже помощьне) а бесплатные системы не редко ориентированы на бесплатные-же "допсофт" и не суперкомпы (разрабатываются для себя и на железе которое доступно -а не там AS400(круто-же!) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 18:02 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А кто-нибудь слушал про: OpenPro Сам приглядываюсь к ерпшкам. Надоело делать и поддерживать собственные поделки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 19:52 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaximZ А кто-нибудь слушал про: OpenPro Она, я посмотрел OpenSource, но не бесплатная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 20:52 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
точно, я тоже не нашел как ее получить. зто можно стать дистрибьютером, в россии пока не представлена. :) может дадут бесплатно на обкатку? :) что мне в ней сильно понравилось, она полностью web. ИМХО очень удобно и перспективно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 20:56 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GreyCardinal для справки (по личному опыту) Система "заявленная" часовая ставка 1С 30-50 Navision 70-120 Я не сравниваю платные системы, которые Вы привели. Я про конкретно оглашенный список выше - 1. Ананас - http://ananas.lrn.ru 2. Дебет-плюс http://www.debet.kiev.ua 3. Афина http://san-46.narod.ru/ 4. Nexus http://nexus.arbinada.com/index.php 5. PLAZMA Business Solution 6. Compiere ERP & CRM Если знаете еще бесплатные, то добавьте к этому списку. Теперь на примере небольшой "купи-продажной" фирмы (1-5 рабочих мест) интересно посчитать, во сколько обойдется внедрение этих продуктов и их сопровождение в течении года. И те же цифры привести для 1с(Паруса, SBO, Бэста, Турбо-Бухгалтера и пр. - нужное подчеркнуть). Или интересно сравнить, сколько будет стоить(и сколько времени будет затрачено), например, на добавление дополнительного атрибута к номенклатуре и изменение бизнес-логики системы таким образом, чтобы происходил анализ этого нового атрибута - например, запрещалась отгрузка накладной по вторникам, если в ней присутсвует больше пяти позиций с данным атрибутом некоторого значения. Или, сколько будет стоить(и сколько времени займет) добавление нового отчета в систему - например, сводный отчет по брендам, торговым агентам и возвратам. Не думаю, что вышеозвученные бесплатные системы позволят сделать это быстрее и дешевле, если вообще позволят. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2007, 22:34 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
возможность и затраты(времени и денег) на доработки/изменения не зависит от модели распространения системы а зависит от самой системы на 1-5 рабочих мест делать доработки типа "давать скидку только блондинкам 90-60-90, если у них в руках сумочка красного цвета" вообще экономически бессмысленно при таком колличестве пользователей. Проще, быстрее, дешевле и эффективнее просто административно сказать и контролировать исполнение. а делать доработки в коммерческих системах не всегда возможно. Начиная от ограничений платформы, и заканчивая политическими/экономическими мотивами (усложнение обновления, стоимость доработки превышает эффект от внедрения, сроки исполнения могут превышать время, когда это надо сделать и тп...) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2007, 09:46 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А почему собственно все зациклились на бесплатности ? Начиная с какой суммы можно назвать систему бесплатной ? 50уе/место это практически бесплатно. Если система действительно более-менее гибкая, функциональна и удобна, то почему бы не заплатить 50-100уе/место ??? При условии, что доработки нужны минимальные. Даже для дорогих систем в итоге получается, что стоимость лицензий составляет малую часть стоимости внедрения. Даже применительно к 1С, где даже при её малой стоимости 70% нелегальных установок(!), основную роль играет популярность и гибкость, а не ценовая политика. Это просто особенность менталитета. Проблема в том, что бесплатные системы как правило не обладают мощным прикладным ф-лом. Его придётся ваять самому. Поэтому даже бесплатные системы не пользуются популярностью. Поэтому самым тиражируемым "бесплатным продуктом" является....1С ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2007, 10:46 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sopromat Теперь на примере небольшой "купи-продажной" фирмы (1-5 рабочих мест) интересно посчитать, во сколько обойдется внедрение этих продуктов и их сопровождение в течении года. И те же цифры привести для 1с(Паруса, SBO, Бэста, Турбо-Бухгалтера и пр. - нужное подчеркнуть). Действительно, интересно. Давайте возьмем средне-небольшую торговую фирму в провинции (не Москва), ей надо автоматизировать 5 рабочих мест (склад, 2 менеджера, бухгалтер, руководитель). Руководство в автоматизации разбираеться не сильно и требования весьма обтекаемые, т.е. проще будет внедрить стандартную конфу 1С:Торговля и склад 7.7, с минимальной работой напильником. По своему опыту знаю обычна такая услуга оцениваеться в 30-50 тыс. руб. Сама 1С:Торговля на 5 мест (будем считать, что мы жадные и берем не SQL версию) она стоит 29 тыс. руб. Если брать SQL серверную версию то сумма будет вообще под 70-80 тыс. Т.е. в данном случае стоимость ПО составила около 50% бюджета проекта. Помоему для внедренцев весьма серьезное конкурентное приемущество по цене. А если надо автоматизировать 2,3 офиса? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2007, 13:14 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Т.е. для пяти рабочих мест в торговой фирме внедрение 1с(с доработкой напильником) будет стоить примерно 60-80 тыс. рублей. Теперь надо спросить у уважаемых специалистов Compiere(Ананаса, Дебета+, Плазмы и др.), сколько они запросят за пять рабочих мест, учитывая, что одно из них - бухгалтер - куча отчетности, выгрузки и пр. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2007, 16:16 |
|
||
|
Бесплатные учетные системы с возможностью конфигурирования
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я думаю возьмут они столько же (т.е. 30-50 тыс), так как принципиально не вижу разницы во внедрении и конфигурировании 1С или Compiere(Ананаса, Дебета+, Плазмы и др.) - или она есть? И выгрузку для 1С:Бух, не такая большая проблема сделать (если бух так она нравиться). Весь вопрос, в том что спецов по этим систем нет. Я хотел показать, что экономически выгодно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2007, 21:16 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34266591&tid=1527730]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
52ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
42ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 252ms |
| total: | 384ms |

| 0 / 0 |
