Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PerftorgeksanLynxEnterprise это такая же альтернатива 1с как автомобиль, изготовленный в нескольких экземплярах, альтернатива серийному автомобилю, изготовленному в количестве миллиона штук. Я это говорю не к тому что 1с лучше, просто это несравнимые вещи. Спорное суждение. Таврия - серийный автомобиль. Создан по принципу - НАРОДНЫЙ (читай дешевый). Думаю, нет смысла развивать мысль дальше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 18:50 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy PerftorgeksanLynxEnterprise это такая же альтернатива 1с как автомобиль, изготовленный в нескольких экземплярах, альтернатива серийному автомобилю, изготовленному в количестве миллиона штук. Я это говорю не к тому что 1с лучше, просто это несравнимые вещи. Спорное суждение. Таврия - серийный автомобиль. Создан по принципу - НАРОДНЫЙ (читай дешевый). Думаю, нет смысла развивать мысль дальше. Таврия это не автомобиль, это ошибка автомобилестроения. А народный автомобиль - это Фольксваген (название именно так переводится). Кстати, если я не ошибаюсь производство Таврии умерло к радости автолюбителей, поскольку эту ошибку никто не хотел покупать. А 1с покупают и насколько я знаю никаких проблем с продажами нет и не предвидиться. Так что некорректное сравнение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 19:01 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy SpitefulGoblinЭ.... простите за вопрос. А 8 клиентов, которые указаны на вашей карте - это всё? Да нет, конечно. Это всего лишь попытка показать разноплановость деятельности наших клиентов. Вот тот же 1С показывает очень много своих внедрений в справочнике - от 1 рабочего места до сколько получится... сколько их всего у вас? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 19:07 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy www.malik.kiev.ua - здесь альтернатива. Доказательством служит то, что среди наших клиентов нет ни одного, кто бы не рассматривал в противовес LynxEnterprise другие варианты, в том числе 1С. не случилось ли так, что эти клиенты просто "подсажены на иглу" и в силу каки-либо обстоятельств (финансовых, например) просто не могут уйти с Вашей системы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 19:10 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy www.malik.kiev.ua - здесь альтернатива. Доказательством служит то, что среди наших клиентов нет ни одного, кто бы не рассматривал в противовес LynxEnterprise другие варианты, в том числе 1С. Где можно почитать их отзывы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 19:11 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PerftorgeksanТаврия это не автомобиль, это ошибка автомобилестроения. А народный автомобиль - это Фольксваген (название именно так переводится). Кстати, если я не ошибаюсь производство Таврии умерло к радости автолюбителей, поскольку эту ошибку никто не хотел покупать. А 1с покупают и насколько я знаю никаких проблем с продажами нет и не предвидиться. Так что некорректное сравнение. Опять же, спорное суждение. Создатели Таврии именно этот шедевр называют народным. И, как ни странно, его тоже покупают. Правда в основном те, у кого на другую марку средств не хватает, или те, кто не умеет считать свои финансы. Зря Вы, сударь, проводите подобную аналогию. Она как раз не в пользу 1С. На практике товары широкого потребления только на этапе раскрутки неплохого качества. Потом появляется контрафакная продукция сомнительного качества. Потому что ее производством начинают заниматься все, кому не лень, и кто умеет впаривать туфту клиентам. Контролировать этот процесс становится производителям оригинальной продукции все сложней, а потенциальный потребитель получает товар по качеству все хуже, и хуже, и хуже .... Виноваты в этом, конечно же, не создатели оригинала. Но на эту неувязочку уже мало кто обращает внимания. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 19:32 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SpitefulGoblinВот тот же 1С показывает очень много своих внедрений в справочнике - от 1 рабочего места до сколько получится... сколько их всего у вас? Если коротко - сколько получится. Организация рабочего места - это административный вопрос. Компановка задач на рабочем месте определит и количество рабочих мест. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 19:42 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SpitefulGoblinне случилось ли так, что эти клиенты просто "подсажены на иглу" и в силу каки-либо обстоятельств (финансовых, например) просто не могут уйти с Вашей системы? Намек на то, что нет альтернативы в сопровождении и обслуживании? Не подсажены. Программа открыта. Есть клиенты, которые после внедрения работают абсолютно автономно, ограничиваясь отдельными телефонными консультациями. Но это, конечно же, не показатель. Предприятие же, которое в постоянном развитии и движении, естественно, нуждается, в том числе, и в услугах программистов (штатных, приходящих, но специалистов). Если они не разрывают с нами отношения, то только потому, что их устраивает качество нашей работы и взаимопонимание в процессе совместной работы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 20:12 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1C на DB2 http://users.v8.1c.ru/Info/Platform/8_1_5_123/db2_notes.htm ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 20:22 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SpitefulGoblinГде можно почитать их отзывы? Их можно услышать, если есть заинтересованность. Грузить своих клиентов задачей создания нам рекламной компании в нашей политике не принято. А создавать дешевый авторитет так называемыми "положительными мнениями" на форуме своего сайта - несерьезно. Правда есть прецеденты, когда потенциальные клиенты приезжали для знакомства с комплексом на территорию работающего клиента, но для этого нужно согласие самого клиента. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 20:24 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, почему товарищи из команды Икспандера Двурогого, имеющие два высших образования и кандидата экономических наук, предпочли заниматься настройкой конфигураций, а не более престижной и высокооплачиваемой работой, где им бы пригодились их знания и квалификации ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.01.2007, 21:43 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В конце концов, было бы здорово, если бы 1Ц разрадилось таки полноценной версией под Linux многие админы бы просто за это кланялись великой и могучей, сколько бабок можно бы было сэкономить отказавшись от приобретения M$ Windows... Представьте... 2012 год Все пашет под Linux дядя Билли обанкротился.... Хотя я таки имею сказать, что наша дискуссия планомерно зашла в тупик ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 07:23 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XenoX1.Представьте... 2012 год Все пашет под Linux дядя Билли обанкротился.... 2.Хотя я таки имею сказать, что наша дискуссия планомерно зашла в тупик 1.продолжаю сказки 2012года... Linux платная система... RedHat и Novell самые дорогие ИТ бренды... Хакеры создают движение ЛинуксСакс... Каждая вторая машина под Линух заражена вирусами... ХелпДески завалены вопросами от пользователей как распечатать документ на принтер... Каждый школьник умеет взломать админский пароль Линукс... Один вопрос почему впервые 2006 году WindowsServer стал впервые самой распространённой серверной платформой, а по темпам роста тоже вышел на первое место? Предполагаю Ваш ответ, что все такие дураки и платят деньги за воздух. 2.а какая может быть собственно дискуссия по сабжу? Система 1С рассчитана на малый бизнес. Малый бизнес на примере развитых стран это до половины экономики страны. Т.е. грубо 50%рынка. Так что у систем ориентированых на малый бизнес есть и будут всегда перпективы! За потуги 1С выйти в более высокий сектор экономики честь ему и хвала. Но лично я больше доверяю компаниям движущимся в обратном направлении от крупного бизнеса к малому. Имхо такие продукты будут иметь более серьезный функционал, масштабируемость и т.д. Ещё один критерий - это сохранение действующие бухгалтерии, как только у нас в России перейдут на международные требования у 1с могут начаться проблемы. Особенно зная не любовь 1С делать штаттные средства миграции с одной версии на другую. Следующий критерий. Пока только западные вендоры не заинтересуются и малым бизнесом. Я лично уверен в появлении не что на подобии MBS Small Dynamics интегрированого в Офис и тогда действительно много что изменится на рынке. Модератор: отредактировано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 09:12 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
velfimov Ещё один критерий - это сохранение действующие бухгалтерии, как только у нас в России перейдут на международные требования у 1с могут начаться проблемы. Особенно зная не любовь 1С делать штатные средства миграции с одной версии на другую. Сомнительно. Очень. Когда мы еще на них перейдем, на эти требования.... рак успеет на горе свистнуть. Бухгалтерия 8.0 от 1С сейчас поддерживает переход с Бухгалтерии 7.7. Почему вы думаете, что им будет сложно сделать переход на другие правила учета? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 09:21 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
sleshiy SpitefulGoblinВот тот же 1С показывает очень много своих внедрений в справочнике - от 1 рабочего места до сколько получится... сколько их всего у вас? Если коротко - сколько получится. Организация рабочего места - это административный вопрос. Компоновка задач на рабочем месте определит и количество рабочих мест. Сколько получится - это очень скользкий ответ.... Получится может и 2 и 3... и 5.... сколько рабочих соединений максимально выдержит ваша система? Если они будут одновременно вводить документы и чтобы при этом не было критического просаживания производительности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 09:24 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SpitefulGoblin velfimov Ещё один критерий - это сохранение действующие бухгалтерии, как только у нас в России перейдут на международные требования у 1с могут начаться проблемы. Особенно зная не любовь 1С делать штатные средства миграции с одной версии на другую. Бухгалтерия 8.0 от 1С сейчас поддерживает переход с Бухгалтерии 7.7. Почему вы думаете, что им будет сложно сделать переход на другие правила учета? 1.Полагаю так же как и Вы, что те у кого такие продукты есть(а это западные вендоры) всётаки будут больше соответствовать в большей мере. Это вполне логично. 2.С приходом серьёзных западных инвестиций, а это например здесь в Твери ощущается сильно(практически все сильные игроки в городе принадлежат западному капиталу), всё больше будет возникать проблемы совместимости бухгалтерской отчетности. Западный инвестор хочет видеть привычные бухгалтерские отчетности. 3.вот именно как реализована миграция с 7.7 на 8.0 и позволяет сделать выводы что и для последующей версии всё будет сделано через то самое место. Которое все равно модератор вырежет. Нормальный бизнес должен иметь план роста на десятилетия и учитывать все риски. И если в обозримом будущем 3-5лет изменение бухгалтерии возможно, то это дополнительный риск. Особенно учитывая время внедрения(или перехода) ERP системы, то о таких проблемах надо задумываться сейчас. Как бы ещё раз повторюсь. Я не являюсь сторонником каких то продуктов или противником. К решению любой проблемы надо подходить взвесив все за и против. Короче профессионально. А почитав на форуме многие высказывания просто диву даешься ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 09:42 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
velfimov1.Полагаю так же как и Вы, что те у кого такие продукты есть(а это западные вендоры) всётаки будут больше соответствовать в большей мере. Это вполне логично. Думаю, что 1С озаботится сделать соответствующие изменения задолго до официального перехода на МСФО. Тем более что поддержка его в конфигурациях на 8.0 уже есть. velfimov2.С приходом серьёзных западных инвестиций, а это например здесь в Твери ощущается сильно(практически все сильные игроки в городе принадлежат западному капиталу), всё больше будет возникать проблемы совместимости бухгалтерской отчетности. Западный инвестор хочет видеть привычные бухгалтерские отчетности. А налоговая свои. :( velfimov3.вот именно как реализована миграция с 7.7 на 8.0 и позволяет сделать выводы что и для последующей версии всё будет сделано через то самое место. Которое все равно модератор вырежет. Нормальный бизнес должен иметь план роста на десятилетия и учитывать все риски. И если в обозримом будущем 3-5лет изменение бухгалтерии возможно, то это дополнительный риск. Особенно учитывая время внедрения(или перехода) ERP системы, то о таких проблемах надо задумываться сейчас. Как бы ещё раз повторюсь. Я не являюсь сторонником каких то продуктов или противником. К решению любой проблемы надо подходить взвесив все за и против. Короче профессионально. А почитав на форуме многие высказывания просто диву даешься ;) Странно такое слышать. Фактически люди сделали перенос данных с абсолютно другой системы. Хорошо, что хоть такое есть. Если можно, подскажите, у кого сделаны подобные механизмы? В рассматриваемом же случае переход будет явно с 8.0/8.1 на 8.0/8.1. С учётом того, что структура первички наверняка останется прежней - для 1С это явно не будет представлять сильной проблемы. Планами обмена перенесут данные, перепроведут и вуаля - вон он переход на МСФО... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 10:07 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Генетический мусорИнтересно, почему товарищи из команды Икспандера Двурогого, имеющие два высших образования и кандидата экономических наук, предпочли заниматься настройкой конфигураций, а не более престижной и высокооплачиваемой работой, где им бы пригодились их знания и квалификации ? Потому что нам интересно реализовывать свои идеи на практике. 1С - подходящая для этого среда. В ней, не обладая знаниями квалифицированного прога, можно весьма успешно реализовывать различные модели учета и планирования (изредка приходится привлекать "настоящих" прогов для оптимизации узких мест, но потребностьв этом возникает нечасто). Например, редко кто пользуется встроенными в 1С8 библиотеками статистического анализа и прогнозирования, а нам они порой бывают весьма полезны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 10:23 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, почему товарищи из команды Икспандера Двурогого, имеющие два высших образования и кандидата экономических наук, предпочли заниматься настройкой конфигураций, а не более престижной и высокооплачиваемой работой, где им бы пригодились их знания и квалификации ? Вы считаете работу программиста престижной? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 10:38 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
XenoXВ конце концов, было бы здорово, если бы 1Ц разрадилось таки полноценной версией под Linux многие админы бы просто за это кланялись великой и могучей, сколько бабок можно бы было сэкономить отказавшись от приобретения M$ Windows... Представьте... 2012 год Все пашет под Linux дядя Билли обанкротился.... Хотя я таки имею сказать, что наша дискуссия планомерно зашла в тупик А вы в курсе, что 1с 8.1 поддерживает Linux? Не клиентская часть конечно, а серверная. Да и вообще для админов представляет значительные возможности для администрирования. Однако, чтобы меня не заподозрили в оголтелой рекламе 1с, я замечу, что пока для платформы 1с 8.1 нет ни одной конфигурации, а работу 1с 8.1 под Linux я не проверял. Так что я не знаю насколько стабильно работает 1с под Linux. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 11:08 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Модератор: Господа, спорить о предпочтениях - бессмысленно. Такой спор (в просторечии - флуд) не родит никакую истину, поскольку мнения сторон базируются на догмах, а не на логике. Ни одна сторона не сможет доказать что первично именно бытие или именно сознание, что сначала была курица, либо сначала было яйцо, что 1С - более "правильная" или "неправильная", чем какая-либо другая система. У меня, как и у любого человека, тоже есть предпочтения. Но бросаться в подобное обсуждение с шашкой наголо, чтобы пытаться их кому-то навязать, "обратить в свою веру", либо просто оскорбить кого-то (ради чего - ради сомнительного удовольствия?) я не считаю возможным. Я прошу участников обсуждения быть более сдержанными, и высказываться по существу. Желательно, без эмоций, и не забывать про аргументы. Когда выносятся оценки, желательно не забывать озвучивать также критерии, исходя из которых подобные оценки вынесены. А не пытаться исходить из того, что собственное понимание критериев - это само собой разумеющееся и уже заведомо требуемое принятия всей разумной цивилизацией (а те, кто исходит из иных критериев, следовательно, якобы недалекие люди). Давайте исходить из того, что "человеку свойственно ошибаться", в том числе при выборе критериев. А поскольку "человеками" являются не только ваши опоненты, но и вы сами, то должны иметь хотя бы капельку сомнения в собственных взглядах. Наличие такой капельки отличает трезво и разумно мыслящего человека от фанатика-догматика со "снесенной башней", который не в состоянии слышать никаких доводов и аргументов. Наличие такой "капельки сомнения" в самом себе автоматически порождает внимание к позиции опонента, уважение к его мнению и к нему самому как к человеку, даже в случае расхождения во взглядах. Жаркие эмоциональные обсуждения в подобных данному случаях возникают именно между фанатиками. Особо хочу подчеркнуть - фанатиками с обеих сторон . Наличие фанатика только с одной стороны не способно втянуть обсуждение во флуд - разумный человек, изложив аргументы и увидев, что опонент их просто "не слышит", потеряет интерес к обсуждению и перестанет видеть в опоненте человека, общаясь с которым имеет смысл пытаться "родить в споре истину". Есть несколько тем, которые приводят к "религиозным спорам-войнам" между фанатиками с разными убеждениями. В частности, спор между "микросоидами" и "линуксоидами". Однако, такой спор на данном форуме неуместен, и модератору его достаточно легко пресечь как не имеющий отношения к тематике форума. А вот спор между приверженцами и противниками 1С возникает при каждом упоминании "всуе" аббревиатуры 1С, и даже без ее упоминания. В этом треде, во многих других... В обсуждение этой темы начинают превращаться вообще все темы данного форума, и меня, как его модератора, эта тенденция не может не беспекоить. Одно время муссировалась идея выделения отдельного форума для обсуждения 1С, но я являюсь противником этой идеи. 1С является одной из учетных систем, применяется достаточно широко в совокупности с другими системами. Неизбежно будут возникать темы сравнения функциональности между разными системами, в том числе, между 1С и чем-либо еще. Я уверен, что религиозные войны между фанатиками все равно будут, на форуме с одним названием или с другим, если не пытаться бороться собственно с причинами, порождающие подобные явления. Реальной причиной же является низкая культуры ведения спора. И я призываю направить все силы посетителей форума на борьбу с этой самой причиной - хотя бы в отдаленной перспективе. А в ближайшей перспективе в целях оздоровления форума я призываю всех его посетителей воздержаться от любых обобщенных высказываний как против 1С, так и в поддержку 1С. Предлагаю сторонам объявить мораторий на высказывание собственной позиции по данной теме, за исключением высказываний по поводу конкретной функциональности и конкретных особенностей с обязательным указанием критериев, на которых строятся оценки. Аргументация критериев должна быть логически обоснована, а не базироваться на предпочтениях и предполагаемых "общепринятыми ценностях". Я не могу требовать соблюдения такого моратория, поскольку такое требование вышло бы за рамки правил . Но я расчитываю на вашу поддержку, поскольку полагаю, что все вы заинтересованы в оздоровлении форума. Высказывания тех, кто откажется соблюдать этот мораторий, не комментировать и на них не отвечать ничего, кроме одного короткого слова "мораторий" (возможно с гиперссылкой на данный пост). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.01.2007, 11:13 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34256887&tid=1527755]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
57ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 223ms |
| total: | 366ms |

| 0 / 0 |
