Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybsonПерспективы не у платформы, а у внедренцев. Я могу один внедрить воьмерку в органзации с 6 торговыми залами и 50 пользователями, за 2-3 месяца, так зачем отказываться от такой платформы. :) Анекдот: Кадровик (К) принимают на работу секретаршу (С). К: с какой скоростью печатаете? С: 1800 знаков в минуту. К: ?! С (про себя): такая фигня получается... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 11:35 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ГостьцРазве 1С позволяет менять уровень изоляции? RTFM. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 11:55 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybsonПерспективы не у платформы, а у внедренцев. Я могу один внедрить воьмерку в органзации с 6 торговыми залами и 50 пользователями, за 2-3 месяца, так зачем отказываться от такой платформы. а я банковский операционный день на 500 рабочих мест + ещё 2ркц по 500 через спутник, но только не на 1С конечно же ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 12:22 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Искандер, а вы, как наиболее сильный специалист по 1с в Москве, что думаете по поводу перспектив ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 12:49 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почитал статью, наполовину правильная, однако во все это мало кто верит: 1) Не верят сами 1С (франчи, прогеры и т.д.), т.к. большинство из них не видело нормальных продуктов. 2) Не верят пользователи, т.к. ценовая политика 1С расчитана на передового СОВКА, котрого заманивешь соткой баксов за раб. место, а потом доишь по полной в течении многих лет. В конечном итоге, если пользователь хочет ERP на платформе 1С, то потратит он больше чем за Аксапту или Навижн, только в начале будет магические 100 баксов, которые его разогреют :) 3) Грамоздкость 1С обусловлена конкурентной политикой Только 1С может выпускать обновления на самые глупые законодательные акты, причем до их подписания!!! Да все просто, есть связь 1С-минфин, которая ставит разработчиков других систем в неудобное положение, они не могут так быстро реагировать на изменения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 13:09 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Brasileiro...Только 1С может выпускать обновления на самые глупые законодательные акты, причем до их подписания!!!... ну уж незнаю.... сколько работал с 1С -обновления выходят в последний момент, (тот-же переход на 18% обновление получили в конце декабря, а "постановление" было в августе) или вообще не выходят (по крайней мере у нас в 8-ке до сих пор нет многого что постановили, в частности про составные ОС....) и много "очевидных" вещей вышло только в прошлом году... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 13:17 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BrasileiroПочитал статью, наполовину правильная, однако во все это мало кто верит: 1) Не верят сами 1С (франчи, прогеры и т.д.), т.к. большинство из них не видело нормальных продуктов. 2) Не верят пользователи, т.к. ценовая политика 1С расчитана на передового СОВКА, котрого заманивешь соткой баксов за раб. место, а потом доишь по полной в течении многих лет. В конечном итоге, если пользователь хочет ERP на платформе 1С, то потратит он больше чем за Аксапту или Навижн, только в начале будет магические 100 баксов, которые его разогреют :) 3) Грамоздкость 1С обусловлена конкурентной политикой Только 1С может выпускать обновления на самые глупые законодательные акты, причем до их подписания!!! Да все просто, есть связь 1С-минфин, которая ставит разработчиков других систем в неудобное положение, они не могут так быстро реагировать на изменения. сравнивать 1С с SAP безсмысленно. Это разные ниши. 1С рассчитана на 50 пользователей, это так, больше только с прямыми запросами, с играми с регистрами, разделениями баз и проч. Если надо 200+ - это не для 1С. С другой стороны - работаю в конторе - где 20 чел пользователей и стоит SAP R3. Причем в совершенно убогом виде, когда бух делает баланс в другой программе (Excel) и рассчет пеней за просрочку вручную в том же excel. В Сапе другое - там мудрость поколений с 70-го года, как правильно работать. А 1С - конструктор, хотя последние 8-ки меня возбуждают наличием бюджетирования и прочиз красивостей. Вот если бы САПУ такую же мобильность принятия решений - такую же визуализацию данных, такое же удобство среды программирования, я бы работал только в САП. Но 1С расчет - и оченоь здорово, и правильными тенденциями. Вот если бы еще движения по регистрам выстраивались в очередь транзакций, и клиент был бы тонкий. Для того чтоб САП заработал - надо внедрение, а 1С и так будет жить. В этом ее плюс и минус. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 13:23 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Генетический мусорИскандер, а вы, как наиболее сильный специалист по 1с в Москве, что думаете по поводу перспектив ? Нормальные перспективы. Коррелируют с общим экономическим состоянием. Если повторится 98-ой - масса 1Сников вылетит в трубу. Интересно, будет ли 1С пытаться двигать платформу вне СНГ. Подобное возможно только в форме продажи или альянса с каким-нибудь китом типа IBM. Пока на ближайшие год-два - только рост благосостояния 1Сников. Потом - зависит от развития платформы (Web давай!) и УПП. Пока платформа откровенно слабовата для среднего бизнеса, не говоря уже о крупном. Но есть сильный козырь - распределенка с обменом по XML. У западных конкурентов такого нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 13:30 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А кто подскажет сколько завалено внедрений SAP? Да и сколько находится в убогом виде? Или таких данных они не публикуют. По наслышке многовато контор отказались от внедрения SAP! И можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 14:38 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Martin_MИ можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще. У M$ вроде, как новый продукт Dinamics AX если не ошибаюсь. Он на сколько сейчас популярен, более хлебный чем 1С? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 14:45 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Martin_MА кто подскажет сколько завалено внедрений SAP? Да и сколько находится в убогом виде? Или таких данных они не публикуют. По наслышке многовато контор отказались от внедрения SAP! И можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще. Уже правдо надоело обсасывать эту инфу. Внедрение или не внедрение буржуйских систем зависит не от системы, а от того что надо в конторе обязательно БП приводить в порядок. Требуется квалифицированный персонал и не только для ИТ. Вообщем это смена манеры видения бизнеса с совка на мировой. К этому большинство компаний даже сейчас не готовы. Вот когда в ползём в ВТО тогда и клюнет жареный петух в одно место... Что значит "доют" - квалифийцированный труд надо оплачивать! А то что многие внедренцы набирают на работу студентов, то просто не надо к таким обращаться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 14:49 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
у меня большая просьба - придерживайтесь заданной автором темы. В этой ветке обсуждаются "Перспективы 1С". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 14:54 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гостьц Martin_MИ можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще. У M$ вроде, как новый продукт Dinamics AX если не ошибаюсь. Он на сколько сейчас популярен, более хлебный чем 1С? Стыдно не знать. Dynamics AX - это старая добрая Damgaard/Navision/MBS Axapta. Ребрендинг. Другое дело, что только что русская Ax 4 вышла. Развивается. Кстати, Mazzy, было бы неплохо разместить на этом форуме перечень ключевых (на Ваш взгляд) отличий Ax4 от Ax3. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:03 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойКстати, Mazzy, было бы неплохо разместить на этом форуме перечень ключевых (на Ваш взгляд) отличий Ax4 от Ax3. Такой список есть. Но, пожалуйста, в этой ветке вернемся к теме - Перспективы 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:18 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Перспективы 1эсс зависят не от компании 1С и не от франчайзи и конфигур... (внедренцев). Перспективы 1эсс определяются тем, насколько правительство РФ готово интегрировать систему бухгалтерского учета и отчетности с системой, принятой в Северной Америке и странах ЕС в контексте вхождения России в ВТО. Как только российская бухгалтерия станет хоть немного подобна своим западным собратьям, пришлые с Запада конкуренты порвут 1эсс, как тузик грелку... Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии служат фактором, сдерживающим наплыв бухгалтерского софта из-за границы и обеспечивающим, таким образом, естественную протекцию для 1эсс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:20 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jиstprattlerКак только российская бухгалтерия станет хоть немного подобна своим западным собратьям, пришлые с Запада конкуренты порвут 1эсс, как тузик грелку... Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии служат фактором, сдерживающим наплыв бухгалтерского софта из-за границы и обеспечивающим, таким образом, естественную протекцию для 1эсс. кроме порвут как Тузик грелку я соглен... НО где-то уже говорили, что у 1С замануха это кажущаяся дешевизна... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:22 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Martin_MА кто подскажет сколько завалено внедрений SAP? Да и сколько находится в убогом виде? Или таких данных они не публикуют. По наслышке многовато контор отказались от внедрения SAP! И можно подумать внедренная SAP или Axpata не нуждается в поддержке, а доют там похлеще. А кто подскажет, сколько завалено внедрений 1С? И таких данных никто не публикует. Потому что, купившись на рекламу, угрохав кучу денег и получив совсем не-то, что было надо, многие бояться признаться, что они повелись, как последние лохи, бояться что с них спросят за это. Потому что вот это утверждение верно для всех систем: velfimov Внедрение или не внедрение буржуйских систем зависит не от системы, а от того что надо в конторе обязательно БП приводить в порядок. Требуется квалифицированный персонал и не только для ИТ. Вообщем это смена манеры видения бизнеса с совка на мировой. К этому большинство компаний даже сейчас не готовы. Вот когда в ползём в ВТО тогда и клюнет жареный петух в одно место... Что значит "доют" - квалифийцированный труд надо оплачивать! А то что многие внедренцы набирают на работу студентов, то просто не надо к таким обращаться. И если "программисты 1С" начнут работать как нормальные консультанты, если вбить, может не сразу, но хотя бы со временем в голову пользователей элементарную культуру ведения бизнеса, то все у всех нас будет хорошо. У фирмы 1с есть большой потенциал и рычаг воздействия на российский рынок. Как она этим воспользуется? Говорят, последнее время у них сокращаются доходы от продажи 1с-предприятий и увеличиваются от дистрибуции игрушек и прочего софта. К чему бы это? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:23 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jиstprattlerПерспективы 1эсс определяются тем, насколько правительство РФ готово интегрировать систему бухгалтерского учета и отчетности с системой, принятой в Северной Америке и странах ЕС в контексте вхождения России в ВТО. Согласен. jиstprattler...Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии... Категорически не согласен. Не надо считать людей дремучими. На самом деле наши бухгалтера очень даже мудрые. Принципиальная разница между их бухгалтерией и нашей заключается ровно в одном: У нас государство является единственным потребителем фин.отчетности. Поэтому наши бухгалтера и делают отчеты, оптимизированные для этого единственного потребителя. Там государство является не единственным потребителем фин.отчетности. Там фин.отчетность читают инвесторы. Инвесторы заинтересованы в прибыли. И только после того, как инвесторы увидели свою прибыль в фин.отчетности, приходит государство и говорит - "а вот теперь дайте мне мою долю". Не надо думать, что фин.отчетность ТАМ не оптимизируют. Но ее оптимизируют не так. Ее оптимизируют для инвесторов - вспомните Enron. Другое дело, что их государство сумело ТАК построить общие условия, чтобы минимизировать налоги стало менее выгодно, нежели максимизировать прибыль. Так вот... Возвращаясь к первому тезису. Если наше правительство найдет в себе силы изменить общие правила... То единственное принципиальное отличие 1С - возможность править уже введенные данные - станет неактуальным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:29 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
jиstprattlerПерспективы 1эсс зависят не от компании 1С и не от франчайзи и конфигур... (внедренцев). Перспективы 1эсс определяются тем, насколько правительство РФ готово интегрировать систему бухгалтерского учета и отчетности с системой, принятой в Северной Америке и странах ЕС в контексте вхождения России в ВТО. Как только российская бухгалтерия станет хоть немного подобна своим западным собратьям, пришлые с Запада конкуренты порвут 1эсс, как тузик грелку... Лишь только дремучесть и непролазность российской бухгалтерии служат фактором, сдерживающим наплыв бухгалтерского софта из-за границы и обеспечивающим, таким образом, естественную протекцию для 1эсс. Подписываюсь под каждым словом, лет 7 уже "бодаюсь" на ниве внутренней автоматизации с разного рода "адынэснегами" и все-таки они любыми правдами/неправдами выдавливают нормальные IT-отраслевые решения в основном благодаря лоббированию своих интересов через глав. бухов и прочие около-финансовые структуры предприятия, произрастающие из недр совкового бух. учета. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:30 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DmitryOrlovИ если "программисты 1С" начнут работать как нормальные консультанты... Пожалуйста, перестаньте хаять всех людей скопом. В большинстве своем программисты 1С работают добросовестно, так же как и все. У них другие общие условия, в которых поведение, направленное на продажу коробок, дешевизна и следовательно низкая квалификация является оптимальным. В рамках данных условий люди работают достаточно добросовестно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:32 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzy...У них другие общие условия, в которых поведение, направленное на продажу коробок, дешевизна и следовательно низкая квалификация является оптимальным. В рамках данных условий люди работают достаточно добросовестно. Я что-то не врубился - о какой дешевизне в начальных условиях идет речь? Дешевизна коробок - спорно, но может быть принято для "продуктивного старта". Дешевизна разработчиков 1С вкупе с их низкой квалификацией - очень желаемо для большинства т.н. "нормальных" программистов (чтобы похаять их всех скопом за бутылочкой пивка), но увы - нереально, т.к. сейчас уже з/п среднего "адынэснега" (даже не смотря на его недо-квалификацию) слегка зашкаливает за з/п среднего разработчика на любом другом "нормальном" ЯВУ (что, ИМХО, и вызывает поводы для злословия в их адрес). Общий итог прост: большинство "нормальных" программистов с трепетом следят за "перспективами 1С" потому, что сами для себя мучительно выбирают - что дальше делать и кем быть? Высоко-профессиональным, востребованным и хорошо-оплачиваемым специалистом в своей области IT, или - недо-квалифицированным добросовестным срубателем бабок в рамках "общей тенденции"? З.Ы. а вообще-то аргументик так себе, хиловат - что толку от добросовестности недоучек? Ты сядешь пассажиром в самолет, который добросовестно будет вести пилот, освоивший только взлеты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:51 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я согласен, что хиловат. Мало того, сам скатился до всеобщего обвинения... Приношу свои извинения. Я к тому, что в целом люди ведут себя достаточно адекватно условиям: что 1Снеги, что бухи, что другие консультанты-программисты. Так что с перспективами 1С? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:53 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
mazzyПожалуйста, перестаньте хаять всех людей скопом. Сергей, "Программисты 1С". Среди них есть люди - настоящие консультанты. К сожалению их крайне мало. Как раз из-за того, что вы описали. mazzyВ большинстве своем программисты 1С работают добросовестно, так же как и все. У них другие общие условия, в которых поведение, направленное на продажу коробок, дешевизна и следовательно низкая квалификация является оптимальным. В рамках данных условий люди работают достаточно добросовестно. Приходят вовремя на работу, оформляют аккуратно документы, пользуются лицензионным софтом... Да ради бога. А вот то что все форумы завалены вопросами по 1С, потому что коробок продано больше, чем могут обсулужить франчи, когда франчи в открытую издеваются на пользователями, когда они сами в открытую признаются, что ради продажи коробок оказывают низкокачественные услуги, навязывают услуги пользователям и многое, многое другое. Это все к добросовестности никакого отношения не имеет. Это просто бизнес такой. И они не виноваты, что их поставили в такое положение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 15:57 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
:-\\Общий итог прост: большинство "нормальных" программистов с трепетом следят за "перспективами 1С" потому, что сами для себя мучительно выбирают - что дальше делать и кем быть? Высоко-профессиональным, востребованным и хорошо-оплачиваемым специалистом в своей области IT, или - недо-квалифицированным добросовестным срубателем бабок в рамках "общей тенденции"? Выделеное думаю стоит заменить на "средне-оплачиваемым" и "срубателем хороших бабок" соответственно. Ибо з/п адынэнечгов уже выше нормальных программистов на том же J2EE. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 16:00 |
|
||
|
Перспективы 1С?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гостьц :-\\Общий итог прост: большинство "нормальных" программистов с трепетом следят за "перспективами 1С" потому, что сами для себя мучительно выбирают - что дальше делать и кем быть? Высоко-профессиональным, востребованным и хорошо-оплачиваемым специалистом в своей области IT, или - недо-квалифицированным добросовестным срубателем бабок в рамках "общей тенденции"? Выделеное думаю стоит заменить на "средне-оплачиваемым" и "срубателем хороших бабок" соответственно. Ибо з/п адынэнечгов уже выше нормальных программистов на том же J2EE. Я не стал так сильно сгущать краски, но по моим наблюдениям, то же самое соотношение и для связки MS-SQL+VS.NET... кое-как еще "держатся" Oracle DBA и С++ System Developer-ы, но судя по тенденциям - и у них скоро возникнет вопрос: "а почему это я еще до сих пор не знаю ни одного прикладного объекта в УПП?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.01.2007, 16:06 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34243264&tid=1527755]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
50ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
86ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 268ms |
| total: | 449ms |

| 0 / 0 |
