Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как я понимаю Проводка это бухгалтерское понятие и означающее примерно такое: Есть документ, например поступленее денег, но реально деньги отображаются в поступлении только когда провести документ. 1. Правильно? Тоесть, что-то типа commit в БД. В учетных системах понятие прводки используется везде где только можно. 2. Вопрос: а реально ли они нужны? 3. Почему нельзя что бы все "автопроводилось"? Тоесть если создал документ прихода ТМЦ, то сразу ТМЦ появлялось на складе. 4. Еще вопрос, как при помощи проводок решить такую задачу: Нужно при выдачи ТМЦ указивать какой именно экземляр ТМЦ нужно выдать (Допустим станки, которые имеют серийный номер, так надо выдать именно станок с серийным номером ХХХХ, который находится на складе)? 5. Где нужно использовать проводки, а где нет? Например библиотека: при выдачи книг нужно документ проводить? И какой смысл не проведенной выдачи книг? 6. Может это просто исторически сложилось, так как первоначально разрабатывались бухгалтерское ПО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 15:14 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вы правильно заметили: нужен commit введенным данным. Если вводили большую накладную, сохранили и пошли попить кофе, это никоим образом не должно влиять на остатки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 15:18 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Допустим. А что относительно вопросов 4, 5? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 15:25 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Нужны. Для расчета промежуточных иобщих итогов. К примеру, Вам нужно получить остатки по кассе на определенный период, все платежи контрагента, или размер выплаченной зп за какой-нить период. Запрос на выборку по агрегированным данным из одной таблицы работает гораздо быстрее, чем из нескольких таблиц (обычно системы УУ проектируются следующим образом - один тип документа - одна таблица). К тому же существует такое понятие как "жизненный цикл" документа ,согласно которому документ может принимать те или иные состояния (для примера возьмем накладную на отгрузку товара. Согласно ей товар может быть зарезервирован, оплачен, отгружен (т.е. окончательно проведен)) 2. См. вопрос 1. 3. См. вопрос 1, жизненный цикл документа. 4. С помощью проводки - никак. Проводка - это лишь запись в журнале учета. Данную задачу сможно решить путем ввода/использования документа "Отгрузка ТМЦ" в котором указать экземпляр выдаваемого объекта. 5. Где использовать - в операциях при учете материально-финансовых средств. 6. Да, так исторически сложилось ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 15:41 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проводка это не просто коммит транзакции. Бухгалтерской записью или проводкой называется обозначение корреспонденции счетов, т.е. наименования дебетуемых и кредитуемых счетов с указанием суммы по данной операции. Если Вы в библиотеке построите план счетов для учета книг - ради бога пользуйтесь проводками. Серийные номера можно с помощью дополнительных аналитик проводить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 15:42 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Молод6. Может это просто исторически сложилось, так как первоначально разрабатывались бухгалтерское ПО. Нет. Исторически это сложилось гораздо раньше в Германии. Почитайте что-нибудь в гугле на тему "двойная запись". А лучше учебник бухгалтерский. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 16:04 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2.1. А существует ли в западных учетных системах такое понятие как "Проводка"? 2.2. Если да, то как она звучит на англ.? 2.3. И почему во главе всего должна стоять бухгалтерия? 2.4. Зачем применять проводки к складским операциям (Пример с введением длиной накладной и кофем понятен, кроме этого)? 3.5. Существую ли другие подходы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 16:24 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МолодКак я понимаю Проводка это бухгалтерское понятие и означающее примерно такое: Есть документ, например поступленее денег, но реально деньги отображаются в поступлении только когда провести документ. 1. Правильно? Тоесть, что-то типа commit в БД. Не правильно. Подмена понятий произошла. Провести - да это типа коммит. Проводка - результата проведения документа. Проводка - запись в базе которая стала общедоступна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 16:28 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В nav вроде называется posting. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 16:28 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ты не одинок тут бухи тоже не могут понять че это за фигня такая: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=105594&goto=lastpost ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 16:46 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проводки в учетных системах и в бух. учете это одно и тоже? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 17:09 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проводка - это отражение операции в БУХУЧЕТЕ Двойная запись -это один из вариантов реализации "баллансирования" -тоесть если откудато чтото ушло, то столько же и должно прийти кудато. 1 - коммит -это просто сохранить в базе изменения. 2 - они РЕАЛЬНО нужны для бухучета -так как это законодательно 3 - на складе в "нормальных" системах есть оперативный учет. Без проводок(хотя можно и операциями по движению товара на складе назвать "проводками"). На базе которого бухи могут "проводить" (делать свои операции по бухучету). Например пришел товар с накладной -записи по оперативному учету товар реально на складе. Пришла к ним Счет-Фактура - бухи сделали свои записи по бухгалтериию - образовалась задолженность перед поставщиком и операции ао НДС. В реалии данные по бух учету могут отставать (по закону на 3 дня типа). 4 - это называется "партионный учет". Как правило реализован в "контуре" оперативного(складского) учета - когда ты можешь указывать из какой именно поставки списывать товар. Связь с "проводкой" -практически никакая (кроме жесткого законодательного что операции по импортным товарам должны сопровождатся указанием ГТД). 5 - Проводки ОБЯЗАТЕЛЬНЫ в бухучете. Если библиотека не коммерческая -там только складской учет -соотв проводок нет -есть операции по складу. Которые кстати могут быть не проведенными. Смысл -например книга реально в библиотеке, но она зарезервирована (не проведена операция). Как ты на это будешь смотреть и что с этим делать - от тебя зависит. ;) 6 - это бабка на двое сказала.... а что бух более востребованно (так как бухи себе уж пробьют ПО)- это очевидно ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 17:21 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МолодВ nav вроде называется posting. в навижене GL -главная книга -типа книга полупроводок (только один счет и сумма, балансирующий второй проводкой -по GAAP чтоль...) posting -там операции как раз по учету по моемому так.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 17:23 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Проводка, как и сказал HHD, это вообще основной элемент на котором построена система учета по принципу двойной записи. Если у вас система учета построена по другому принципу - ради бога, делайте как хотите, если на принципе двойной записи - без проводок совсем никак. Бухучете построен на принципе двойной записи - поэтому там и проводки есть. (коряво построен, честно говоря) В западном учете двойная запись и проводки по счетам тоже есть! Еще как! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 18:44 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Одного не понял: Для оперативного учета проводки нужны или нет? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 20:39 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
МолодОдного не понял: Для оперативного учета проводки нужны или нет? Нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 21:22 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В своем первом же предложении, Молод, Вы были на правильном пути, а потом сбились. Интересующие Вас вопросы весьма подробно обсуждались в теме "чтобы не изобретать велосипед спрошу у людей" раздела "Проектирование БД". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.12.2006, 21:58 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Клон ЧАЛАВ своем первом же предложении, Молод, Вы были на правильном пути, а потом сбились. Интересующие Вас вопросы весьма подробно обсуждались в теме "чтобы не изобретать велосипед спрошу у людей" раздела "Проектирование БД". Не могли бы Вы дать ссылку, а то что-то не нашел. Спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 00:12 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если Вы не знаете зачем Вам что-то, то Вам это и не нужно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 09:24 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
IT-шнику проще понять, что такое "проводка", нежели бухгалтеру... :) Дело в том, что документы одной и той же формы но разного содержания могут проводиться (отражаться в бухгалтерском учете) по-разному. Почему? Потому, что одни товары облагаются акцизами, другие не облагаются. Потому что на товары, поставляемые на экспорт, применяются особые схемы по НДС, а точно такие же товары, поставляемые в пределах РФ, облагаются НДС по стандартной схеме. Потому, что даже один и тот же насос, полученный на склад по накладной, может в зависимости от экономического содержания операции и целей, для которых он приобретен, отнесен либо к товарам (если этот насос приобретен для перепродажи), либо к материалам (если его собираются использовать в качестве узла для сборки некоторой сложной конструкции), либо в качестве продукции (если он поступает на склад готовой продукции после операции его сборки), либо в качестве основного средства (если это большой насос, который предполагается задействовать как самостоятельную единицу оборудования в технологических операциях). В бухгалтерском учете все это разные счета - 10 "Материалы", 43 "Продукция", 01 "Основные средства", 41 "Товары". Таким образом, есть "документ", и есть "проводки" - хозяйственное отражение этого документа в учете. Отражение в бухучете делается на бухгалтерских счетах (в терминологии 1С - в "регистрах"). То есть, для "проводок" создается специальная структура данных, логически отделяемая от структур данных для хранения электронных документов. Документы одного и того же вида могут формировать проводки на разных счетах (регистрах). И на одном и том же регистре может возникать информация по документам разного вида (актам, накладным, служебным запискам, бухгалтерским справкам, решениям судов и т.д.). Так что отношение между структурами, в которых хранятся документы, и структурами, в которых происходит отражение в учете (регистрах) является "многие-ко-многим". Применять ли понятие "проводка" не только в бухгалтерском, но и в управленческом учете? А это уж кому как удобно. В бухучете обязаны применять, потому как ПБУ требует. А управленческий учет - это дело хозяйское. Если схема производства из года в год не изменяется, то можно ее заложить и в жестком виде по документам - без "регистров". Но, ПМСМ, это все-таки рискованно. Когда структура данных позволяет однотипные документы по-разному отражать в учете в зависимости от их содержания (а иногда в зависимости от каких-то внешних причин, которые непосредственно по содержанию документа определены быть не могут), то все-таки лучше задействовать "регистры" и предоставить возможность персоналу по-разному отражать в учетных регистрах документы одной и той же формы. Систематизировать же все ситуации различного отражения в учете документов с разным содержанием не всегда предоставляется возможным. Лично я считаю, что проводки - штука очень полезная также и для управленческого учета, хотя и не обязательная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 10:21 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Попробую отделить мух от котлет (по части бух.учёта). 1) Бухгалтерская проводка - запись с 2-мя бух-счетами (дебит и кредит) и суммой. Всё. 2) Проводка документа - действие с документом, при котором в соответствии с его содержимым порождаются бухгалтерские проводки. Здесь наверное правильнее сказать "проведение" документа. Хотя бы чтобы не было путаницы. В 1-ом случае "проводка" - запись, во 2-ом "проведение" - действие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 11:28 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Молод ... 4. Еще вопрос, как при помощи проводок решить такую задачу: Нужно при выдачи ТМЦ указивать какой именно экземляр ТМЦ нужно выдать (Допустим станки, которые имеют серийный номер, так надо выдать именно станок с серийным номером ХХХХ, который находится на складе)?... Привет! Относительно данного вопроса могу подсказать. Есть такое понятие как Инвентарный Учет и учетные единицы .В данном случае станок имено попадает под ИУ.Как вариант на этапе попадания определеного товара на склад формировать Инвентраный номер товара. При этом каждая единица данного товара не просто обезличиный товар, а уже более конкретная учетная единица. С которой уже можно выполянть все что угодно. В частности это поможет считать амортизацияю данной единицы Удачи ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 11:44 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaВ бухучете обязаны применять, потому как ПБУ требует. Интересно, что ПБУ и прочие нормативные документы по бухучету никогда не используют термин "проводка", но "запись" - запись по счету, запись в регистре учета и т.д. В то же время учебники по бухучету практически все используют "проводка". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 12:30 |
|
||
|
Что такое проводка и зачем она?
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
John 3VoltaПопробую отделить мух от котлет (по части бух.учёта). 1) Бухгалтерская проводка - запись с 2-мя бух-счетами (дебит и кредит) и суммой. Всё.Как-то немножечко мухи с котлетами все-таки перемешались... :) Сказанное верно только для балансовых счетов. Ведение же забалансовых счетов также является обязательным - и это тоже часть бухучета. И по этим счетам проводки делаются с нарушением принципов двойной записи. По забалансовым счетам (например, по счету 001 "Арендованные основные средства") проводка делается не в корреспонденции с другим счетом. Молод4. Еще вопрос, как при помощи проводок решить такую задачу: Нужно при выдачи ТМЦ указивать какой именно экземляр ТМЦ нужно выдать (Допустим станки, которые имеют серийный номер, так надо выдать именно станок с серийным номером ХХХХ, который находится на складе)?В бухучете существует понятия "синтетический учет" и "аналитический учет". Не пугайтиесь этих страшных названий. На самом деле "синтетический учет" - это формирование картины учета только в разрезе счетов и субсчетов и в валюте учета. То есть, для формирования итоговых сумм. На практике синтетический учет чаще всего формируется из аналитического. В аналитическом учете кроме номеров дебетового и кредитового счетов и суммы требуется также указать количество (например, для счетов учета материалов, продукции, товаров), аналитические разрезы каждого из счетов, валютную сумму кроме рублевой (для валютных счетов). Аналитические разрезы обычно настраиваются специфическими для каждого счета. Для счета 70 "Заработная плата" обычно используются аналитики "подразделение" и "сотрудник". Для счета 41 "Товары" используются аналитики "склад", "группа товаров", "подгруппа товаров", "номенклатура" и "партия". Для счета 01 "Основные средства" (к которым относятся, в частности, станки) каждое основное средство обязательно снабжается инвентарным номером. То есть, наименование основного средства совместно с инвентарным номером - это один из аналитических разрезов счета 01. Когда делается проводка по счету 01, то обязательно указываются все значения аналитических разрезов, к которым эта проводка имеет отношение. Синтетический учет по счету 01 формируется из аналитического сворачиванием данных по всем аналитикам и получением итоговых остатков и оборотов. P.S. Почитай мою древнюю статейку, на которую я выше дал ссылку - она ориентирована именно на IT-шников, которые птыаются понять основные принципы учета. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 26.12.2006, 13:27 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34223702&tid=1527715]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
47ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
66ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 233ms |
| total: | 389ms |

| 0 / 0 |
