powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Негативная информация по Navision
18 сообщений из 193, страница 8 из 8
Негативная информация по Navision
    #34178556
Фотография rrrrrrrrrr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вроде все в норме, проблемы все так же скорее организационные (легкий бардак в управлении)... Внедряющая фирма интерес к нам уже потеряла (я их понимаю - босс не думал, что все это СТОЛЬКО стоит и теперь пытается экономить... очень странно у него это выходит). Расценки еще двух фирм, которые есть в нашем городе, руководство совсем испугали (нормочасы, 700 за час и 60000/мес. у нынешней и 1200 за час у их конкурента с именем - имхо немного совсем... но это мое имхо). Лайсенс девелопера все еще не куплен. Своих спецов нет, пойду учиться после НГ (т.е. хотят сделать из админа локального бэтмена).
Сама база вроде вышла на ожидаемый функционал "выше, чем было в БЭСТ". Народ притерпелся, сейчас только вовсю отчеты строгаются и мелкие ошибки исправляют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34204224
lsi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
lsi
Гость
Привет,
есть опыт внедрения Navi как заказчика.
Система для небольшого предприятия, где-то до 50 одновременно работающих ( те, кто создает транзакции).
Система в которой можно программировать все потребности, проще и надежнее чем 1С.
Изучается за короткий строк.
Для внедрения нужно помимо внедренцев и еще своих ИТ-шников иметь, что б научились и дальше развивали и подерживали, так как внедренцы все вылизывать не будут.
Единственный минус - нет классической шахматки, но выберите СУБД sql и вы сами сможете для бухгалтерии, других отделов построить уйму отчетов. Даные в таблицах лежат красиво и понятно, в 1С черт голову сломает.
Если есть филиалы то вообще улет - запустить web-сервис и работать с одной базой через тонкого клиента - просто и замечательно. Интерфейс супер, именно родной виндовый не как у SAP или OEBS.
Вывод - хорошая небольшая ERP система для умелых и не ленивых рук.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34204277
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
lsiДаные в таблицах лежат красиво и понятно
А подскажите плз, какие данные лежат у меня в таблице ISCRASOFT_$7190$0?
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34204360
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2lsi
Со многим согласен, хотя там не всё так уж хорошо. Некоторые цифры выдирать вовсе непросто.
Если есть несколько компаний(отдельные базы), то возможно появление разноименных таблиц одного назначения (немного коряво звучит). Производительность на MSSQL только в начале работы хорошая.
База растёт очень быстро. Нативный сервер очень производительный, но примитивен и "сам в себе". Внешний репортинг в нём не построишь.
Встроенный репортинг весьма примитивен, хотя для большинства задач хватает.
Для крупного предприятия с большим оборотом(напр. торговля) системка может не потянуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34207563
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVБаза растёт очень быстро Это как это? База растет ровно на столько, на сколько быстро вносятся данные, ничего другого там не хранится. Если имеется ввиду журналирование действий пользователя, то это отключается. Про таблички тоже не все понятно. Какие разноименные?
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34207676
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IgorK LSVБаза растёт очень быстро Это как это? База растет ровно на столько, на сколько быстро вносятся данные, ничего другого там не хранится. Видели реализацию FlowField полей на MSSQL ? Каждое такое поле - отдельная таблица. Сколько таких полей, столько таблиц. Видели кол-во полей в важных таблицах ? А вы посмотрите.....
Особенно т.32 и т.5802.
А кол-во индексов и кол-во полей в них !....
В этих таблицах могут лежать миллионы записей.
Более половины полей пустые или заполнены одним значением.

Косвенный показатель оптимальности - упаковка бекапа РАРом. Вместо обычных ~7крат. навиженская база пакуется в 10-13раз. Почему ? Потому что хранит пустоту .

Модератор: отредактировано
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34208004
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVВидели реализацию FlowField полей на MSSQL ? Каждое такое поле - отдельная таблица. Сколько таких полей, столько таблиц. Видели кол-во полей в важных таблицах ? А вы посмотрите.
Видел, и что? Сколько внесешь, столько и будет. Понятно, что есть служебная инфа, но она не играет решающей роли в объеме БД. Практически любая тираэная ИС имеет избыточный функционал, который может и не использоваться, соответственно и поля будут пустые. Думаешь 1С, OBES или SAP не хранит пустые поля?

Модератор: отредактировано
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34209034
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVКосвенный показатель оптимальности - упаковка бекапа РАРом. Вместо обычных ~7крат. навиженская база пакуется в 10-13раз. Почему ? Потому что хранит пустоту .
Ай-яй-яй...
Редиска ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34209610
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаешь 1С, OBES или SAP не хранит пустые поля?В любой системе есть пустые или продублированные поля. Это нормально. Не нормально, когда пустота и дубляж занимают 80% базы.
В прочем по мнению многих внедренцев и это нормально
Не совсем нормально, когда всего после года работы база занимает 60Гб и бекапится 4-6часов.
Нативная СУБД (Navision). Для MSSQL эти цифры надо умножить на 1,5.
На нативной базе бекап может работать нестабильно уже на 100Гб в чём я не раз убедился. Урезать данные было нельзя, т.к. информация за прошедший год нужна целиком.
На это был дан "мудрый совет" поставить отдельный сервер (10к$) и разворачивать на нём прошлый период, а в оперативной базе урезать....
Конечно в этом виноват не только Navision. Есть ещё человеческий фактор
А ведь рассмотрен только один (не самый критичный) аспект - размер базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34210284
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVНе нормально, когда пустота и дубляж занимают 80% базы.
Может стоит почитать про fillrate?

LSVНе совсем нормально, когда всего после года работы база занимает 60Гб и бекапится 4-6часов.
Почему собственно?

LSVКонечно в этом виноват не только Navision. Есть ещё человеческий фактор
Угу... Если честно, то работа с размером базы отлично описана в документации по Навижину.
Даже в вопросы в сертификации есть...

Впрочем, как скажете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34211233
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVНе совсем нормально, когда всего после года работы база занимает 60Гб и бекапится 4-6часов.
Нативная СУБД (Navision). Для MSSQL эти цифры надо умножить на 1,5.Это у вас, батенька что-то в консерватории не так, у меня база 80Г бэкапится 20 минут, или имеется ввиду архивирование бэкапа rar или чем там еще? Ну тут уж ничего не поделаешь - ставьте 4 процессорный сервер и rar 3.62 версии и будет вам щасте! Ну или на ленточке храните
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34211368
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
у меня база 80Г бэкапится 20 минутВ Navision-Server ? Горячий бекап (обязательное требование) ?
80Г/20минут ????? да не смешите !.... На MSSQL поверю.
Правда райд-массив у нас был медленный: РАЙД-5. Но другого не было. :(
Ну и "консерватория" конечно тоже присутствовала...
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34212161
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV[quot ]Правда райд-массив у нас был медленный: РАЙД-5. Но другого не было. :(
LSV! 5 RAID - довольно быстрый. Все зависит от контроллера. На хорошем должен стоять проц - чуть ли не Pentium III, для быстрого вычисления комнторольных значений и записи на диск... Такой контроллер дорого, стоит несколько сот баксов (не меньше 600). Так что, возможно, стоит просто заменить контроллер RAID'a? Попробуйте взять у железячников в аренду и потестировать. Вдруг поможет.

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34214277
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
на MSSQL конечно. А вот чисто теоретически - какая выгода от использования нативной базы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34214287
Фотография George Nordic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не надо покупать MS SQL :)

С Уважением,
Георгий
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34215241
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IgorKна MSSQL конечно. А вот чисто теоретически - какая выгода от использования нативной базы?Более высокая производительность. При этом отличная устойчивость.
И кривыми ручками никто не залезет.

Из серьёзных минусов можно назвать поломку индексов (для полей типа code), при которой база работает нормально, но перестаёт делаться бекап. Лечится только созданием нового поля, переливкой значения ключа, перенос ключа в новое поле и т. д. для каждой поломанной таблицы.
Причём через пару дней проблема возникает вновь. Особенно на любимой до слёз табл.32
Появляется на больших объемах(~90Гб) и нагрузках. Это делает эксплуатацию практически невозможной, т.к. бекап удаётся сделать только вскоре после вышеописанного "ремонта" который может длиться много часов в практически монопольном режиме.
На MSSQL-опции эта проблема также присутствует, но лечится гораздо проще.
Всё это наблюдалось в Навижн 3.6
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34451836
-=Andrey=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сейчас у нас в компании начали "внедрять" Navision, внедренцы пока ходят и обследуют...

У кого есть опыт работы с Navision может подсказать:
1. какой сервер желателен для работы модулей: Зарплата и кадры, Бухгалтерский учет, Склад, Управленческий учет, Учет услуг и пр.
2. нормально ли будет работать Навижн для обработки "зарплата и кадры" 3500 сотрудников с весьма специфическими настройками по расчету зп(всякие надбавки, премии, куча разных смен и прочего)
3. Сколько по времени может "реально" уйти на внедрении всех этих модулей?

Бухгалтерия работает сейчас в специально написанной системе, т.к. 1С не подошел...сказали что Навижн будет работать нормально...

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная информация по Navision
    #34451904
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 -=Andrey=-
В таком треде задавать такой вопрос весьма оригинально!
Или вы заранее негативно относитесь к внедрению Навижн?
Может всё-таки прислушатся к советам модераторов и создавать новые ветки по таким вопросам?
...
Рейтинг: 0 / 0
18 сообщений из 193, страница 8 из 8
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Негативная информация по Navision
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]