Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос к многоуважаемой аудитории! Если ли системы в которых, для правильности ведения учета не надо перепроводить бухгалтерские документы, в случае обнаружения ошибок в прошлых периодах? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2006, 15:03 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Всё зависит от того, что подразумевать под перепроведением. Есть системы, где этот болезненный процесс :) изначально предусмотрен. У "тяжёлых" систем это зачастую "отечественная нестандартная дописка". Иногда с некоторым грузом неполноценности.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2006, 15:30 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVВсё зависит от того, что подразумевать под перепроведением. Есть системы, где этот болезненный процесс :) изначально предусмотрен. У "тяжёлых" систем это зачастую "отечественная нестандартная дописка". Иногда с некоторым грузом неполноценности.... Изменение кол-ва ТМЦ партий прихода, расхода , цены прихода и т.п - прошлых периодов! В 1с например требуется перепроведение с даты возникновения изменений( редакции ) проведенных документов! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2006, 16:33 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ё-моё... как 1с страну искалечила :(( В 1с вообще проектировщики уроды. Это у них регистрами называеца. Типа хайтек такой... Причом в восьмерке они это только усугубили!!! Нет чтоб вылечить лажу, так они ее ещо апгрейдят :) Дублирование данных по полной программе и геморрой юзерам. А ещо у них загрузки-выгрузки постоянные - тоже блин "фича" глуховая. Для ихних проектировщиков данные задублировать - как два байта переслать. А про производительность лучше не упоминать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2006, 22:12 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так я не про дублирование! Я про перепроводку. Т.е. фактически про перестройку записей согласно хронологии партий. Может кто-то назовет системы позволяющие избегать подобных действий? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.12.2006, 23:55 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pentanol Может кто-то назовет системы позволяющие избегать подобных действий? по щучьему велению, по моему хотению, цифры - изменитесь... систем таких нет. Но способы реализации "перепроводок" разные. Скажите, что смущает в пересчетах "задним числом", будут и ответы более конкретные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 00:03 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pentanol Если ли системы в которых, для правильности ведения учета не надо перепроводить бухгалтерские документы, в случае обнаружения ошибок в прошлых периодах? Пожалуй, имея любую бухгалтерскую систему, ты не нарушишь "правильность ведения учета", если будешь исправления делать только текущим периодом. Я бы сказал больше, ты скорее нарушишь "правильность ведения учета", вообще исправляя какие-то ошибки в прошлых периодах. К сожалению, "правильность ведения учета" на просторах бывшего ссср трактуется очень широко. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 08:34 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А сторнировать не судьба? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 11:17 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я уже не говорю о том, что книги покупок продажь сформированы, отчетность сдана ... нафига перепроводить то? Пишите бумажку в налоговую: "Каемся, ошиблись" и делаете корректирующие проводки. Все. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 11:18 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm pentanol Может кто-то назовет системы позволяющие избегать подобных действий? по щучьему велению, по моему хотению, цифры - изменитесь... систем таких нет. Но способы реализации "перепроводок" разные. Скажите, что смущает в пересчетах "задним числом", будут и ответы более конкретные. С частью проводок проблем нет, в моем инструментарии мне этого удалось избежать, изменения не требуют пересчета . Осталась проблема проводок по документам двигающих кол-ва партии продукции , материалов , пф и т.п. Здесь никак не получается избежать- важна хронологичность хранимых данных... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 12:15 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybsonА сторнировать не судьба? :) Ситуация, изменен кол-во партии материала, по которой уже происходил расход ... Общее кол-во материалов, осталось в +, а партия съехала, естественно цены ,суммы и проводки ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 12:18 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
gybsonА сторнировать не судьба? :) думаю сторнировать прошлый период не самый лучший ход, по моему вообще закрытые периоды - это табу, а по сему считаю что изначально в вопросе заложена ошибка - кому нужна система которая будет позволять править старые периоды? это же бардак будет еще тот, юзерам конечно очень понравится, но кто потом будет выгребать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 12:34 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а зачем нужен партионный учет в оперативном учете? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 12:54 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот тут поднимался такой вопрос Если быть точным то при влезании в прошлое может поменяться многое, а накладные уже отписаны и что тогда, бежать за покупателями и говорить им что мы мол вам продпли дешевле в 2 раза доплатите плиз. Что интересно вам ответят? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 13:28 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Программизд 00™а зачем нужен партионный учет в оперативном учете? по моему вопрос не в тот топик... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 14:20 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А насколько важна строгая хронологичность ФИФО-привязок ? Для кого важна ? Чем чревато нечастое несоблюдение (переделки док-тов) ? Ну и что, что расход прицепился к приходу, кот. датирован позже ? Это типичная ситуация для документов "Инвентаризация", когда выравнивается пересорт. Если переделка не меняет сумм док-тов и бух. отчётности, то её вполне можно делать задним числом. Пример: Вместо одного товар отгрузили очень похожий (по этой-же цене и той-же СБС). Эту ситуацию вполне можно править в закр.периоде. При правильном подходе это повлияет только на остатки по этим двум позициям. Хотя конечно есть нюансы. :( Делать надо это только как исключение и только с подробной проверкой о ненарушении целостности других данных. Кто-то скажет, что это ведёт к бардаку. А наличие "пожизненной ошибки" в базе не бардак ???? За год таких ошибок может всплыть немало, особенно при большом ассотрименте и товарообороте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 14:49 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVА насколько важна строгая хронологичность ФИФО-привязок ? Для кого важна ? Чем чревато нечастое несоблюдение (переделки док-тов) ? Ну и что, что расход прицепился к приходу, кот. датирован позже ? Это типичная ситуация для документов "Инвентаризация", когда выравнивается пересорт. Если переделка не меняет сумм док-тов и бух. отчётности, то её вполне можно делать задним числом. Пример: Вместо одного товар отгрузили очень похожий (по этой-же цене и той-же СБС). Эту ситуацию вполне можно править в закр.периоде. При правильном подходе это повлияет только на остатки по этим двум позициям. Хотя конечно есть нюансы. :( Делать надо это только как исключение и только с подробной проверкой о ненарушении целостности других данных. Кто-то скажет, что это ведёт к бардаку. А наличие "пожизненной ошибки" в базе не бардак ???? За год таких ошибок может всплыть немало, особенно при большом ассотрименте и товарообороте. В в том то и дело при смене партии возникает изменение цены партии , далее сумма проводки, далее через документы стоимости партии ПФ, далее готовой продукции и... Вообщем разбегающаяся зависимость .... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 15:22 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Если переделка не меняет сумм док-тов и бух. отчётности, то её вполне можно делать задним числом. Пример: Вместо одного товар отгрузили очень похожий (по этой-же цене и той-же СБС). Эту ситуацию вполне можно править в закр.периоде. При правильном подходе это повлияет только на остатки по этим двум позициям. Хотя конечно есть нюансы. :( Делать надо это только как исключение и только с подробной проверкой о ненарушении целостности других данных. Другой пример. Конец месяца. Манагер делает отчет об остатках на конец месяца. Через 3 месяца находят ошибку пересорта и правят задним числом. Манагер перестраивает этот отчет (или другой, например в конце года по месяцам) и видит другие (!) данные. Бардак. Или другая ситуация. Отчет по дебеторской / кредиторской задолжности. Нашли древнюю ошибку, исправили заданим числом. Бухгалтер перестраивает отчет за закрытый период и видит измененные данные. LSV Кто-то скажет, что это ведёт к бардаку. А наличие "пожизненной ошибки" в базе не бардак ???? За год таких ошибок может всплыть немало, особенно при большом ассотрименте и товарообороте. Ясно, что ошибку нужно править, ибо данные в системе должны соответствовать жизни. Вопрос в том - каким числом править: в закрытом периоде или текущим? ИМХО закрытый период на то и закрытый, что ничего в нем не меняется. Нашли ошибку (непроведенный документ и т.д.) - правим датой обнаружения ошибки, т.е. текущим числом, с обязательной отметкой, что это корректировка и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 15:25 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
pentanolСитуация, изменен кол-во партии материала, по которой уже происходил расход ... Общее кол-во материалов, осталось в +, а партия съехала, естественно цены ,суммы и проводки ну тогда, бателька, сторнировать всю цепочку ... начиная с момента последнего списания и заканчивая необходимым местом, где возникла необходимость перепроведения ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 16:12 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVА насколько важна строгая хронологичность ФИФО-привязок ? Для кого важна ? Чем чревато нечастое несоблюдение (переделки док-тов) ? Ну и что, что расход прицепился к приходу, кот. датирован позже ? Это типичная ситуация для документов "Инвентаризация", когда выравнивается пересорт. Если переделка не меняет сумм док-тов и бух. отчётности, то её вполне можно делать задним числом. Пример: Вместо одного товар отгрузили очень похожий (по этой-же цене и той-же СБС). Эту ситуацию вполне можно править в закр.периоде. При правильном подходе это повлияет только на остатки по этим двум позициям. Хотя конечно есть нюансы. :( Делать надо это только как исключение и только с подробной проверкой о ненарушении целостности других данных. Кто-то скажет, что это ведёт к бардаку. А наличие "пожизненной ошибки" в базе не бардак ???? За год таких ошибок может всплыть немало, особенно при большом ассотрименте и товарообороте. угу - попробуйте дать понять бухгалтеру, что хотя бы есть шанс на такие манипуляции с базой!!!! убдете потом разгребать подобные ситуации каждый месяц! Такого не должно быть в принципе и перед закрытием месяца бухгалтер должен ПОДУМАТЬ все ли он сделал правильно. А если не подумал, ... ну дык на него и вешать эту разницу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 16:17 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rubster pentanolСитуация, изменен кол-во партии материала, по которой уже происходил расход ... Общее кол-во материалов, осталось в +, а партия съехала, естественно цены ,суммы и проводки ну тогда, бателька, сторнировать всю цепочку ... начиная с момента последнего списания и заканчивая необходимым местом, где возникла необходимость перепроведения Тогда легче перепровести в автоматическом режиме. Быстрее , чем ковыряться в отчетах и сторнировать записи по каждому документу.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 16:46 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVПример: Вместо одного товар отгрузили очень похожий (по этой-же цене и той-же СБС). Эту ситуацию вполне можно править в закр.периоде. При правильном подходе это повлияет только на остатки по этим двум позициям. Не понял. То, что Вы описали - самый настоящий пересорт. Но ведь несколькими строчками выше Вы вполне резонно утверждали: LSV Это типичная ситуация для документов "Инвентаризация", когда выравнивается пересорт. Не проще ли в открытом периоде провести "точечную" инвентаризацию и убрать ошибку, чтобы она не стала вечной? Учитывая, что себестоимость сопоставима (вряд ли она будет совсем уже одинаковой, как Вы написали), сумма по инвентаризации будет невелика. ИМХО, конечно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 16:54 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
rubster угу - попробуйте дать понять бухгалтеру, что хотя бы есть шанс на такие манипуляции с базой!!!! убдете потом разгребать подобные ситуации каждый месяц! Такого не должно быть в принципе и перед закрытием месяца бухгалтер должен ПОДУМАТЬ все ли он сделал правильно. А если не подумал, ... ну дык на него и вешать эту разницу +1 Сталкивался с этим на деле, когда один из заказчиков достаточно часто менял данные, а потом задавал вопрос "А почему у меня отчет другие данные показывает?" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 16:57 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПМСМ, нет никакого смысла делать "перепрогон" партий в случае выявления ошибки. Это уже просто садомазохизм какой-то. Давайте подробнее рассмотрим сторнирование. Когда, например, оно делается? Например, при возврате товара покупателем. При этом должны быть отсторнированы все проводки, связанные как с реализацией, так и со списанием себестоимости в расходы. Разве при этом должна производиться перегруппировка партий, которые были отпущены после реализации вернувшегося товара? НЕТ! НЕТ! И НЕТ! Просто партия возвращается на место, а уже двинувшиеся партии остаются распределенными по FIFO, например. Другой случай - когда в бухгалтерию в хаотичном порядке попадают документы, огромные пачки документов которые нужно успевать проводить и отложить на потом, в хронологической последовательности их отсортировав, невозможно. Что делать в этом случае? Можно делать текущие проводки только в количестве, а перед закрытием месяца запустить автоматическую обработку, которая сама выстроит проводки в хронологическом порядке и от начала месяца распределит по партиям согласно правилу FIFO. Есть видоизмененный вариант описанного абзацем выше метода. На протяжении месяца производится списание по плановой (фиксированной) цене, а в конце месяца производится дооценка (переоценка) уже с точной разбивкой по партиям. Пытаться же решать задачи перепроведения всего и вся - чревато. Это задача просто неразрешима. Интересно, что скажет бухгалтер, если подобные "перепроведения" у него приведут к изменению баланса по прошлому кварталу, за который он уже сдал отчетность? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 17:06 |
|
||
|
Перепроведение документов!!!
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
z04 LSVПример: Вместо одного товар отгрузили очень похожий (по этой-же цене и той-же СБС). Эту ситуацию вполне можно править в закр.периоде. При правильном подходе это повлияет только на остатки по этим двум позициям. Не понял. То, что Вы описали - самый настоящий пересорт. Но ведь несколькими строчками выше Вы вполне резонно утверждали: LSV Это типичная ситуация для документов "Инвентаризация", когда выравнивается пересорт. Не проще ли в открытом периоде провести "точечную" инвентаризацию и убрать ошибку, чтобы она не стала вечной? Учитывая, что себестоимость сопоставима (вряд ли она будет совсем уже одинаковой, как Вы написали), сумма по инвентаризации будет невелика. ИМХО, конечноВ ряде случаев конечно проще. Но товарные цифры всё таки искажаются. Согласитесь, что важны не только остатки товара. Например: сколько и когда продали ? Сколько украли (недостача) ? Эти цифры у этих товаров будут неверны. Для некоторых случаев эти цифры очень важны, а ошибки недопустимы. А про инвентаризацию речь шла про нарушение ФИФО-порядка. Там он может нарушиться. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.12.2006, 19:25 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=34202549&tid=1527735]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
51ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
67ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 257ms |
| total: | 423ms |

| 0 / 0 |
