powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / у кого нибудь внедрено бюджетирование?
25 сообщений из 112, страница 3 из 5
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34186887
Na_sa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Банк. Весь цикл бюджетирования(план,факт,прогноз)
Контур Корпорация
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34189099
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Na_saБанк. Весь цикл бюджетирования(план,факт,прогноз)
Контур Корпорация
Если факт из АБС, то кто аналитику вводит ? Неужели бухи ?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34189652
Na_sa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
мод Na_saБанк. Весь цикл бюджетирования(план,факт,прогноз)
Контур Корпорация
Если факт из АБС, то кто аналитику вводит ? Неужели бухи ?
Факт действительно рассчитывается на основании бух жанных из АБС. Насчет аналитики не знаю: смотря что Вы имеете ввиду.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34189826
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Na_saФакт действительно рассчитывается на основании бух жанных из АБС. Насчет аналитики не знаю: смотря что Вы имеете ввиду.
Бухучет не требует такой развернутой аналитики как бюджет. Поэтому проблема всегда одна - откуда взять доп. аналитику. Выхода два: нагрузить бухучет(что очень плохо) или нагрузить плановый отдел (уже лучше).
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34190209
Na_sa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
мод Na_saФакт действительно рассчитывается на основании бух жанных из АБС. Насчет аналитики не знаю: смотря что Вы имеете ввиду.
Бухучет не требует такой развернутой аналитики как бюджет. Поэтому проблема всегда одна - откуда взять доп. аналитику. Выхода два: нагрузить бухучет(что очень плохо) или нагрузить плановый отдел (уже лучше).
мне тоже больше нравится второе :)
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34190655
pentanol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В таком случае плановый отдел паралельно ( или последовательно ) фиксирует операции по бюджету ?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34190775
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pentanolВ таком случае плановый отдел паралельно ( или последовательно ) фиксирует операции по бюджету ?
Получается так.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34191384
pentanol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод pentanolВ таком случае плановый отдел паралельно ( или последовательно ) фиксирует операции по бюджету ?
Получается так.

А если привязать классификатор бюджета к конкретной операции , тогда
бухгалтерия вводит операцию , как следствие проводится бюджетная проводка. Единственное возможно распухание количества операций ( для крупной компании), а для небольшой думаю возможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34192254
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pentanolА если привязать классификатор бюджета к конкретной операции
Это уже обсуждали, см. выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34192533
pentanol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод SergINIИз учётной системы берутся проводки(SQL запросом). Потом обрабатываются набором правил, сопоставляющих проводки статьям бюджета
Вот это и есть самое сложное: сопоставить проводки статьям, ЦФО, продукции, товарам, покупателям, поставщикам и пр. аналитике.

Спасибо нашел!

Тогда вопрос на сопоставление- встречаются ли ситуации , когда 1 проводке соотвествует несколько статей бюджета ?

Заранее спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34193552
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pentanolТогда вопрос на сопоставление- встречаются ли ситуации , когда 1 проводке соотвествует несколько статей бюджета ?
1 проводке в бухучете может соответствовать несколько статей бюджета и прочих аналитик, поскольку бухучет эти аналитики не интересуют и он проводит все одной суммой.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34193744
pentanol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод pentanolТогда вопрос на сопоставление- встречаются ли ситуации , когда 1 проводке соотвествует несколько статей бюджета ?
1 проводке в бухучете может соответствовать несколько статей бюджета и прочих аналитик, поскольку бухучет эти аналитики не интересуют и он проводит все одной суммой.

Тогда получается ,что для автоформирования бюджета факта нельзя привязываться к проводке
таблицей соответствия ( что бы не писать проводки по бюжетной статье в базу).

Получается только к операции по документу и и хранить в базе ?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34195240
Ayrat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод GaryaМожно озвучить, какие именно проблемы бизнеса решает бюджетирование?
Бюджет - это часть общего плана. Бизнес без плана жить не может. Т. е. можно сказать, что бюджет нужен для решения проблем бизнеса, связанных с финансами. Т.е. обычная конкуренция за ресурсы.
Бюджетирование - это важнейший элемент системы управления предприятием, а не просто инструмент финансового менеджмента.
Это: маркетинг, администрирование, управление персоналом, производство, закупки, исследования, разработки новых ..., и самое главное - продажи. Для эффективного управления необходимо точно знать, каким образом сформировался доход предприятия (например, какой вид деятельности обеспечивает положительный денежный поток), где существуют непроизводительные потери и где есть резервы (т.е. где затраты уходят сквозь пальцы или где деньги лежат под ногами, не участвуя в бизнесе).

И теперь все это нужно втолковывать руководству :)
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34195430
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pentanolПолучается только к операции по документу и и хранить в базе ?
Подходов к управленческому учету два:
1. параллельный учет на основе своего плана счетов и своих проводок
2. учет непосредственно на первичных документах
и там и там есть свои + и -
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34197823
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод[quot pentanol]2. учет непосредственно на первичных документах

Интересно, как сделать управленческий учёт на основе первичных документов? Пока первичный документ дойдёт до бухгалтера(учётчика) может быть поздно. На первичке можно строить только бухучёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34198058
pentanol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Можно на словах или жестах... Если фирма глухонемая....
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34198772
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergINIИнтересно, как сделать управленческий учёт на основе первичных документов?
А в чем проблема ?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34198801
Фотография AnS1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergINI мод[quot pentanol]2. учет непосредственно на первичных документах

Интересно, как сделать управленческий учёт на основе первичных документов? Пока первичный документ дойдёт до бухгалтера(учётчика) может быть поздно. На первичке можно строить только бухучёт.
а как по другому?
да, помню, были времена, когда мы продавали товар, на который еще не пришли документы от поставщика. Но сейчас риски таких "действий" существенно выше, чем выстраивание нормальных отношений с поставщиком
Что такое первичный документ? Если мы отгружаем клиента, то он сразу на складе получает ТН и фактуру. В системе в момент отгрузки формируются проводки. Эти проводки и есть первичка для ИС. Копии документов приходят со склада на следующий день, они могут потребоваться для сверки. Возможны, конечно "особые" ситуации, вроде замены документов. Но и это в рамках процессов
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34199317
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AnS1 SergINI мод[quot pentanol]2. учет непосредственно на первичных документах

Интересно, как сделать управленческий учёт на основе первичных документов? Пока первичный документ дойдёт до бухгалтера(учётчика) может быть поздно. На первичке можно строить только бухучёт.
а как по другому?
да, помню, были времена, когда мы продавали товар, на который еще не пришли документы от поставщика. Но сейчас риски таких "действий" существенно выше, чем выстраивание нормальных отношений с поставщиком
Что такое первичный документ? Если мы отгружаем клиента, то он сразу на складе получает ТН и фактуру. В системе в момент отгрузки формируются проводки. Эти проводки и есть первичка для ИС. Копии документов приходят со склада на следующий день, они могут потребоваться для сверки. Возможны, конечно "особые" ситуации, вроде замены документов. Но и это в рамках процессов

Если у вас фирма с одним двумя складами территориально близкорасположенных, то да так можно? :) А если это крупный холдинг с различными промышленными предприятиями или судоходная компания, у которой суда плавают по всем морям и океанам, а офис предприятия находится за тысячу километров. В этих случаях и до бухгалтера первичка приходит мягко говоря не сразу. А собственники хотят видеть бюджет движения денежных средств 2 числа следующего месяца.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34200013
Проходимец
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самописное внедрено. Планирование
Delphi + MSSQL :)
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34200253
pentanol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПроходимецСамописное внедрено. Планирование
Delphi + MSSQL :)

Если не секрет, как организованна последовательность регистрации документов для бюджетных проводок?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34224909
alpamis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
тоже интересуемся бюджетированием (продукты Hyperion).
вопрос, чем отличается продукты Hyperion от других производителей? например от Cognos?
Можно ли установить на AS/400?
Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34224974
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aleksey Gorbunov"Формирование бюджета в реальном времени" означает, что <b>факт</b> в статьях бюджета формируется одновременно с созданием бухгалтерских проводок. Т.е. бухгалтер "привязывает" к какому-то первичному документу (накладная, ордера, платежки, акты на услуги, др...) некоторый алгоритм (называемый - для информации - "ТХО" - типовая хозяйственная операция) формирования бухгалтерских проводок. Так вот, с каждым "ТХО" связана "ТФО" (типовая <br>финансовая</br> операция), которая определяет порядок формирования сумм на статьях бюджета. Вот и получается, что <br>факт</br> в статьях бюджета формируется одновременно с бухгалтерскими проводками. А поскольку задержка ввода документов в систему составляет обычно не более 2-3 дней, то и получается, что бюджет формируется в "реальном времени".

Вот и все. Понятно объяснил?
Понятно, что видимо, у вас сначала сделали БДР, а потом на его основе БДДС решили сделать. А не понимаете, что это 2 принципиально различных вида бюджета. Даже если предположить, что под формированием бюджета вы имели в виду его исполнение.

Когда исполняется лимит по БДДС, должна быть возможность блокировки операции расхода денег. Для БДР это не так критично. Бухгалтерия - это вообще "посмертный учет". Проводки формируются только по факту принятия события к бухучету (отражается выполненная операция). То есть, после выполнения операции. Потому никакими "бюджетными проводками" нормальный БДДС не реализовать, то есть, можно, но тогда он принципиально ничем от БДР-а отличаться не будет.

Представьте себе, что оформили платежное поручение ближе к вечеру. Пройдет по банку оно в лучшем случае завтра. А то и через 5 дней. так вот, пока оно не прошло, проводки утверждать нельзя, потому что факт операции отсутствует, принимать к учету нечего. А нормальный БДДС уже должен учесть, что лимит "занят" на сумму платежа. Если не пройдет платеж по каким-либо причинам - тогда лимит откатывается назад. Только так. А то ваш БДДС будет тот же БДР, только под другим углом.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34225146
Фотография Сергей Васкецов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaОк, объясните пожалуйста, какой смысл вносить изменения в план текущего месяца в середине этого самого текущего месяца? Является ли текущий месяц будущим , или только его часть?
Я допускаю за один период несколько бюджетов (формально, они отличаются в заголовке одним полем). Они (и даже отдельные статьи) могут иметь различные настройки контроля превышения бюджета. Равно как и документ может быть исполнен в БДДС не ровно на свою сумму (не на всю сумму, или даже на большую, надо бывает). Соответственно, рассматривая БДДС как лимит траты денег в разрезе аналитики, получается очень простая вещь. Если надо превысить БДДС, то оформляется и утверждается его корректировка, а при исполнении БДДС учитывается со всеми своими корректировками. Без этой корректировки платежку, например, не утвердить. А в конечном итоге можно понять, что было изначально, что накорректировали (и в какую сторону), и даже сколько из того, что накорректировали, осталось неисполненным.

Но даже если контроля превышения бюджета нет, то можно предположить, что коректировками вносятся в бюджет статьи (аналитика), которых там изначально не было (с нулями).

В любом случае, БДДС вторичен по отношению к "финансовому календарю", в котором указано, что и когда происходит. То есть, изначально присутствует финансовое планирование, а бюджет - уже просто сухой остаток. Если утверждено, что А на Б не может потратить за месяц больше денег, чем сумма В, то не факт, что эти деньги будут в тот момент, когда потребуется их потратить, просто потому, что они будут только через пару дней после этого. И бюджет не дает такой информации, какие платежи и куда передвинуть (или взять кредит и учесть его обслуживание, или еще как), чтобы все-таки все срослось. Именно поэтому классическое бюджетирование как таковое никогда не сможет помочь бизнесу (оно может только сделать иллюзию помощи), а вот всеобъемлющее календарное финансовое планирование - вполне может помочь. Но это уже совсем другая тема.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34225535
Aleksey Gorbunov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Васкецов..... а вот всеобъемлющее календарное финансовое планирование - вполне может помочь. Но это уже совсем другая тема.

Согласен с вами.

В Галактике модуль финансового планирования называется "Платежный календарь". Планируется развернуть его в течение наступающего года. В свЯзи с бюджетированием, лимитированием и пр.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 112, страница 3 из 5
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / у кого нибудь внедрено бюджетирование?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]