powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / у кого нибудь внедрено бюджетирование?
25 сообщений из 112, страница 1 из 5
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34161207
Ayrat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если да, то на чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34161629
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AyratЕсли да, то на чем?

Счас OEBS
На старом месте был Ексель. - И не смеятся, все работало как часы. На уровне управляющей компании цифр не так уже и много.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34161739
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бюджетирование бюджетированию рознь. Вы чего хотите, собственно?

Не ухмыляйтесь. (с) Microsoft
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34162125
Фотография sleshiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AyratЕсли да, то на чем?
Программный комплекс LynxEnterprise. Базируется на Microsoft Visual FoxPro 9.0.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34162687
Фотография AnS1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
какое бюджетирование имеется ввиду?
бюджет расходов? обязательств?
бюджет движений денежных средств?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34162727
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AnS1какое бюджетирование имеется ввиду?
бюджет расходов? обязательств?
бюджет движений денежных средств?
это все - бюджетирование
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34162903
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
План по доходам
План по расходам
Факт по доходам
Факт по расходам
все это в различных разрезах-аналитиках
+ анализ план-факт
Самое главное - интеграция с учетной системой
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34162919
jaki
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня крутится COMSHARE (GEAC) уже три года - три бюджета поднято.
Хотя консалдинговые компании воротят нос. Вот у вас планфактный анализ,
а нет запрета на превышение расходов над планом. Но мою компанию удовлетворяет.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34163142
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сделано на 1С. Самописка.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34163635
Ayrat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СисойСделано на 1С. Самописка.
Да нам тоже показали на , с выгрузкой на SAP :-( крутизнаааааа
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34163960
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
"Самое главное - интеграция с учетной системой"

Сам написал,(Access+MS SQL). Из учётной системы берутся проводки(SQL запросом). Потом обрабатываются набором правил, сопоставляющих проводки статьям бюджета(механизм и алгоритм сам придумал, кое-где приходится откидываь НДС или его наоборот приплюсовывать). ДДС прямым методом сейчас переделываю, так как в учётной системе эти данные запаздывают.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34164275
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergINIИз учётной системы берутся проводки(SQL запросом). Потом обрабатываются набором правил, сопоставляющих проводки статьям бюджета
Вот это и есть самое сложное: сопоставить проводки статьям, ЦФО, продукции, товарам, покупателям, поставщикам и пр. аналитике.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34164536
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод SergINIИз учётной системы берутся проводки(SQL запросом). Потом обрабатываются набором правил, сопоставляющих проводки статьям бюджета
Вот это и есть самое сложное: сопоставить проводки статьям, ЦФО, продукции, товарам, покупателям, поставщикам и пр. аналитике.

Ну значит я гений. У меня получилось всё очень просто, хотя отчётные формы у нас очень сложные и количество статей у нас такое, что все аудиторы ахают.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34164746
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
У нас руководство приглашало толпы аудиторов, дабы со всех ракурсов рассмотреть, каким образом лучше ввести бюджетное управление, какое ПО для это использовать и что оно может дать нам хорошего. После длительного обмусоливания пришли к выводу, что основная часть этого самого бюджетирования у нас уже есть, просто называлась он "планирование", а не "бюджетирование". А то, чего нет, нам особо без надобности. :) Ну и вкладываться в дорогое ПО тоже передумали.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34164786
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergINIколичество статей у нас такое, что все аудиторы ахают.
Статьи - это только одна размерность бюджета, а остальные (если есть, конечно) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34165043
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод SergINIколичество статей у нас такое, что все аудиторы ахают.
Статьи - это только одна размерность бюджета, а остальные (если есть, конечно) ?
ЦФО закреплены за подразделениями. "Свои" статьи они отслеживают сами, программа их только контролирует и даёт сигнал руководству. А "остальные" это что? Натуральные показатели тоже учитываются. Нет только планирования. Вернее есть, но не шибко автоматизировано. Зато факт и план-факт получаем без проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34165084
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergINI А "остальные" это что?
Бюджет - это многомерный куб. Измерения зависят от бизнеса. Одними статьями не обойдешься.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34165598
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод SergINI А "остальные" это что?
Бюджет - это многомерный куб. Измерения зависят от бизнеса. Одними статьями не обойдешься.
Бюджетирование - это строго бюрократическая и сильно систематизированная информация. Многомерный куб нужен тогда, когда не знаешь того, чего ищешь. Т.е. поиск того, что помогает принять правильное управленческое решение. Бюджетирование же служит больше для контроля за расходованием средств и отслеживания эффективности бизнеса, чтобы вовремя скорректировать денежные потоки. Поэтому понятие многомерный куб для бюджетирования сильно расплывчато. Если вы все ваши составляющие куба систематизируете(например иерархией статей доходов и расходов) - это и есть бюджетирование(то есть многомерность вашего куба заранее предопределена).
Бюджетирование не всегда хорошо. Например, бюджетирование в информационных технологиях не всегда обосновано, так как не даёт гибкости. Например, нужно для получения высоких доходов сегодня потратить больше денег(именно сегодня, завтра будет поздно, конкуренты обойдут). А бюджет говорит, что деньги запланированы на это только в следующем году и это утверждено Советом директоров.
Вот для этого Ваш кубик и может пригодиться, но это уже, imho, совсем не бюджетирование.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34165606
Aleksey Gorbunov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Бюджет движения денежных средств. Бюджет расходов.

Реализованы в Галактике (7.12) на стандартном модуле "Бюджетирование".

Бюджеты строятся в разрезе центров ответственности, региональных представительств и компаний (их несколько в составе холдинга) в целом.
План проставляется в ручную, факт собирается из данных оперативного И бухгалтерского контуров той же Галактики.

Сейчас занимаемся бюджетом производственной компании. Его можно будет получать в разрезе ЦО, региональных производственных площадок и групп ГП. Опять же, построен будет на данных Галактики.

Бюджеты формируются одновременно с формированием бухгалтерских данных. Т.е. практически в режиме реального времени.

Нашим финансистам хватает за глаза.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34165663
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aleksey Gorbunov
Бюджеты формируются одновременно с формированием бухгалтерских данных. Т.е. практически в режиме реального времени.

Бюджет - это предположение. Бухгалтерия - это факты. Вы прогнозы под факты подгоняете, чтобы сходилось? :)

off:
Иногда лучше жевать, чем говорить. (с) реклама Orbit
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34165692
SergINI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Aleksey Gorbunov
Бюджеты формируются одновременно с формированием бухгалтерских данных. Т.е. практически в режиме реального времени.

Бюджет - это предположение. Бухгалтерия - это факты. Вы прогнозы под факты подгоняете, чтобы сходилось? :)


Бюджеты это может и планы(смотря что понимать под этими понятиями). Но бюджетирование подразумевает сравнение плана и факта только немного в других разрезах, чем обычный бух. учёт.
Прогнозы под факты не подгоняют, а сопоставляют, чтобы сделать определённые выводы. Другое дело, что бухгалтерия часто запаздывает по времени(ДДС нужен раньше, чем бухгалтер даст баланс).
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34165696
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergINI
Бюджеты это может и планы(смотря что понимать под этими понятиями).

в любом варианте это финансовая оценка плана. Сначала "что сделаать", потом - "сколько это стоит". В чем собственно и заключается разница между понятиями "план" и "бюджет".

SergINI
Но бюджетирование подразумевает сравнение плана и факта только немного в других разрезах, чем обычный бух. учёт.
Прогнозы под факты не подгоняют, а сопоставляют, чтобы сделать определённые выводы. Другое дело, что бухгалтерия часто запаздывает по времени(ДДС нужен раньше, чем бухгалтер даст баланс).
планирование без контроля конечно не имеет смысла . Только все это во времени разнесено. Что означает "формирование бюджета в реальном времени", особенно одновременно с фактом - загадка. Формирование бюджета - достаточно кропотливая работа, не смотря на наличие всех средств малой механизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34166001
Aleksey Gorbunov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
планирование без контроля конечно не имеет смысла . Только все это во времени разнесено. Что означает "формирование бюджета в реальном времени", особенно одновременно с фактом - загадка. Формирование бюджета - достаточно кропотливая работа, не смотря на наличие всех средств малой механизации.

"Формирование бюджета в реальном времени" означает, что <b>факт</b> в статьях бюджета формируется одновременно с созданием бухгалтерских проводок. Т.е. бухгалтер "привязывает" к какому-то первичному документу (накладная, ордера, платежки, акты на услуги, др...) некоторый алгоритм (называемый - для информации - "ТХО" - типовая хозяйственная операция) формирования бухгалтерских проводок. Так вот, с каждым "ТХО" связана "ТФО" (типовая <br>финансовая</br> операция), которая определяет порядок формирования сумм на статьях бюджета. Вот и получается, что <br>факт</br> в статьях бюджета формируется одновременно с бухгалтерскими проводками. А поскольку задержка ввода документов в систему составляет обычно не более 2-3 дней, то и получается, что бюджет формируется в "реальном времени".

Вот и все. Понятно объяснил?
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34166030
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Garya Привилегированный пользователь
Участник
2 SergINI. Респект. Бюджетирование - это прежде всего жесткая система, а не гибкая. Можно задать квоты выхода факта за пределы плана, но в случае выхода факты приходится подстраивать под план, а не наоборот. Жесткие регламенты. У нас это есть, но в более гибком виде. Просто то, что идет в рамках плана привлекает к себе внимание на фазе утверждения плана, а то, что проходит вне плана, привлекает к себе повышенное внимание руководства на этапе исполнения. И исполнителю приходится обосновывать, почему эти факты не были включены в план. Если руководство видит, что причина в безалаберности, оно наказывает сотрудника (например, может лишить премии). А если видит, что факт был действительно трудно прогнозируемым, то просто перестраивает графики поступления и расхода средств.

Бюджетирование как таковое у нас имеется, но оно реализовано частично, а не в полной мере. Собственно, всё что оно дает - это четкость и контроль. Но мы открыли для себя, что бюджетирование может приносить не только пользу, но и вред. Скажем, руководитель IT-подразделения должен пройти процедуру защиты бюджета IT-подразделения. В этой процедуре задача финансистов и менеджмента сократить расходы до минимально приемлемого уровня, а задача IT-руководителя доказать, что этот самый минимальный уровень находится именно вот тут, а не ниже. IT-стратегия увязывается на общую стратегию бизнеса... Но! Как говорится, "человек предполагает, а бог располагает". В рыночных условиях уже после принятия всех стратегий могут вскрыться тенденции или факты, которые потребуют внесения радикальных изменений в ранее утвержденные планы. Например, может быть принято решение об открытии нового подразделения для экспансии на внезапно освободившуюся нишу рынка - для этого подразделения понадобятся компьютеры, программное обеспечение, и выяснится, что в ранее сформированный бюджет IT-подразделения эти расходы не вписываются. Можно, конечно, составить отдельный инновационный бюджет под отдельный проект, но тогда возникают проблемы определения первичности/вторичности бюджета на IT вообще и по направлениям расходов в частности (то ли бюджеты выстраиваются "снизу", то ли "сверху"). Если подобный поворот дел не был предусмотрен регламентами, то приходится либо идти на их нарушение, либо терять нишу рынка, которая могла бы быть захвачена при достаточном ресурсе гибкости и адаптивности, которого бюджетирование может и лишить. Изменение же регламентов, особенно, если оно происходит слишком часто, ничего хорошего не даст, кроме всеобщего раздражения и ощущения работы в искуственной, не имеющей привязки к реальности, среде.

В общем, бюджетное управление (для которого и вводится обычно система бюджетирования) - это ПЛАНОВОЕ ведение хозяйства с попытками подчинить реальность и подстроить ее под план. Где-то эта затея проходит, а где-то нет. Для нашего холдинга она проходит "наполовину".
...
Рейтинг: 0 / 0
у кого нибудь внедрено бюджетирование?
    #34166077
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergINI Если вы все ваши составляющие куба систематизируете(например иерархией статей доходов и расходов) - это и есть бюджетирование(то есть многомерность вашего куба заранее предопределена).
Многомерный куб можно крутить, а иерархию нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 112, страница 1 из 5
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / у кого нибудь внедрено бюджетирование?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]