ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
25 сообщений из 107, страница 2 из 5
  2  все
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34111603
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АБ
Участник
iscrafmРадует, что я ни слова не сказал, а Вы сразу почему-то о системе. Предчувствие: Вы призвали быть "посерьезнее" (хотя я и так не шутил), а самая серьезная для Вас тема известно какая.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 12:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34111616
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мод
Участник
iscrafm Не очень разработчики ведутся... не находите?
Ессно не ведутся - и правильно делают. Цена вопроса слишком велика. Чего стоило перевести R/2 в R/3 ? (не знаю, но думаю много).
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34111642
АБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АБ
Участник
iscrafmЕсли Вы говорите о технологиях, которые по известным Вам причинам массово будут использоваться в 2008 году, то уже сейчас, наверное, должны быть хоть какие-то серьезные зачатки для этого. Например, системы работающие в промышленном режиме. Пожалуйста покажите пальцем: где именно я говорил о массовом использовании чего бы то ни было в 2008 г.?

Я привел мнение Гартнера (которое мне кажется обоснованным и правдоподобным), что к 2008 г. ведущие ERP-вендоры выпустят новые версии своих систем, реализованные в архитектуре BPM/SOA. Несколько странно ожидать, что промышленная эксплуатация начнется за несколько лет до выпуска.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34111739
asdfghjkl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdfghjkl
Участник
модЧего стоило перевести R/2 в R/3 ? (не знаю, но думаю много).Такое ощущение, что просто переписали АБАП-движок и перевели то, что было написано в ассемблере на АБАП. :-) Шучу, конечно, но... Основной героизьм - переход на трехзвенку. Ну и функционала побо-о-ольше стало.

Только тема-то другая. И один из вопросов для разработчика - на каких движках работать завтра? Как идея "вообще" - BPL крут. Как реализации (для построения здорОвых продуктов) - не впечатляет пока.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34112123
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мод
Участник
asdfghjklТолько тема-то другая. И один из вопросов для разработчика - на каких движках работать завтра?
Да тема та же - переводить большую систему на новый движок будут только после его полной обкатки, поэтому в технологиях большие системы всегда будут "оставать". А вот маленькие могут себе это позволить.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 13:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34113047
asdfghjkl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
asdfghjkl
Участник
модДа тема та же - переводить большую систему на новый движок будут только после его полной обкатки, поэтому в технологиях большие системы всегда будут "оставать". А вот маленькие могут себе это позволить.+1. Та же фигня. Но вопрос выбора и анализа инструмента не отменяется. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.11.2006, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34116997
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
WJ
Участник
модБеспредметная болтовня. Дело в том, что не существует такого понятия как ERP система. Под ERP понимают все: от простого бухучета до управления производственными процессами. Нужно сначала навести классификацию систем, а уж потом каждую группу рассматривать отдельно - соответственно и результат будет разным.Можно сказать иначе: любая ERP-система для конкретного предприятия является ERP ровно на столько, на сколько оно (предприятие) способно это "ERP" переварить. Как правило, при покупке ERP-бренд является обязательным (ну какая же жизнь без пианины!:)), а вот на практике это бухучет плюс планирование материалов и CRM сбоку. И незаменимый ёксель для бюджетирования. Про бизнес-процессы слышать слышали, но по ним жить не пытались.
Перед теми, у кого не так, я совершенно искренне снимаю шляпу.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2006, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34117606
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX -- ALEX
Гость
WJ модБеспредметная болтовня. Дело в том, что не существует такого понятия как ERP система. Под ERP понимают все: от простого бухучета до управления производственными процессами. Нужно сначала навести классификацию систем, а уж потом каждую группу рассматривать отдельно - соответственно и результат будет разным.Можно сказать иначе: любая ERP-система для конкретного предприятия является ERP ровно на столько, на сколько оно (предприятие) способно это "ERP" переварить. Как правило, при покупке ERP-бренд является обязательным (ну какая же жизнь без пианины!:)), а вот на практике это бухучет плюс планирование материалов и CRM сбоку. И незаменимый ёксель для бюджетирования. Про бизнес-процессы слышать слышали, но по ним жить не пытались.
Перед теми, у кого не так, я совершенно искренне снимаю шляпу.

все так

хорошо - не по наслышке - знакомы со многими предприятиями
картина одинакова -
или вложили 100000-300000 USD на крутой ERP
или не вкладывали - средний и верхний уровень руководства -
все кто еще хоть сколько нибудь вменяем - рисуют на EXCEL
в своих табличках-диаграмках

и сделали мы виртуальный EXCEL на сервере -
сгребает эти ихние таблички в общедоступную кучу
-хранилище данных

кому что надо - подключайся - выбирай - разглядывай - опять-таки
в EXCEL-видах и диаграммах,
делай аналитические кубы в этом виртуальном EXCEL-
(без ограничений на размерность и размеры)
путем вписывания запросов в ячейки своих документов

скорость - мгновенно и
хоть какой-то порядок в этом бардаке
...
Рейтинг: 0 / 0
09.11.2006, 21:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34118282
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мод
Участник
Все-таки под ERP изначально понималась система управления промышленным предприятием, которая включает в себя в первую очередь календарное планирование, планирование потребностей, оперативное управление производством. Эти задачи используют мат. модели и оптимизационные методы, которые разрабатываются годами, и их нельзя и не нужно часто менять. Устаревать могут технологии, но надо еще посмотреть, на сколько необходим переход на новые, если и старые пока работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.11.2006, 09:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34124720
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Валентин К
Участник
Опять вернулись к определению ERP :)

Enterprise resource planning (если синтаксическая ошибка - поправьте) - планирование ресурсов. Или на русском (не албанском, без медведа и мопеда) Система планирование ресуросов и управление запасами. Т.е. основой является управление товарно-денежными запасами.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34124731
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Валентин КОпять вернулись к определению ERP :)

Enterprise resource planning (если синтаксическая ошибка - поправьте) - планирование ресурсов. Или на русском (не албанском, без медведа и мопеда) Система планирование ресуросов и управление запасами. Т.е. основой является управление товарно-денежными запасами.
А в чем разница между ресурсом и запасом? Запас является ресурсом?
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 17:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34124787
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
WJ
Участник
Валентин КОпять вернулись к определению ERP :)

Enterprise resource planning (если синтаксическая ошибка - поправьте) - планирование ресурсов. Или на русском (не албанском, без медведа и мопеда) Система планирование ресуросов и управление запасами. Т.е. основой является управление товарно-денежными запасами.Есть еще и MRPII - Manufacture Resourse Planning. Тоже планирование ресурсов. Что, нет разницы? В одном случае ресурсы производственные, а во втором - все ресурсы вообще. Так вот до этого "вообще" нам как до луны пешком:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34124834
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Валентин К
Участник
Предпочитаю сначала назвать тему разговора.
Спорить по ERP MPR не буду.
Я обращаю внимание на то, что система должна обеспечивать управленческий учет товарно-денежными ресурсами. Запасы и ресурсы - одно и тоже, но с разных точек зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34124893
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мод
Участник
WJВ одном случае ресурсы производственные, а во втором - все ресурсы вообще. Так вот до этого "вообще" нам как до луны пешком:-)
А какая разница, если у вас есть нормативы ? Это одно и то-же.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 17:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34124943
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
WJ
Участник
2 Валентин К
Тема разговора - стареющие ERP. На самом деле, когда идея создания единой информационной системы захлестнула мир, мало кто себе представлял, что планирование - это еще не предел мечтаний. И когда оказалось, что одного ERP не достаточно, а хочется еще и MES, OLAP, CRM, BPM и иже с ними, то производители ERP срочно стали наращивать функционал своих систем, чтобы доказать, что ERP - это "все и еще шляпка". И начали наращивать функциональность, придавая монолиту гибкость. Хорошее сравнение - атлет, принимающий стероиды.
Наравне со стареющим атлетом в это соревнование вступили новые технологии и новые взгляды на обустройство мира. Появились желающие представить мир не как единый монолитный кусок, а как гибкую конструкцию на базе сервис-ориентированной архитектуры (SOA). Это достойный вызов ERP-монстрам, т.к. он не отвергает достижений последних, а пытается органично ввязать их в растущий организм. И это, имхо, более перспективно.
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 18:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34125385
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MX -- ALEX
Гость
WJ2 Валентин К
Тема разговора - стареющие ERP. На самом деле, когда идея создания единой информационной системы захлестнула мир, мало кто себе представлял, что планирование - это еще не предел мечтаний. И когда оказалось, что одного ERP не достаточно, а хочется еще и MES, OLAP, CRM, BPM и иже с ними, то производители ERP срочно стали наращивать функционал своих систем, чтобы доказать, что ERP - это "все и еще шляпка". И начали наращивать функциональность, придавая монолиту гибкость. Хорошее сравнение - атлет, принимающий стероиды.
Наравне со стареющим атлетом в это соревнование вступили новые технологии и новые взгляды на обустройство мира. Появились желающие представить мир не как единый монолитный кусок, а как гибкую конструкцию на базе сервис-ориентированной архитектуры (SOA). Это достойный вызов ERP-монстрам, т.к. он не отвергает достижений последних, а пытается органично ввязать их в растущий организм. И это, имхо, более перспективно.

завтра все ERP переименуются в SOA
...
Рейтинг: 0 / 0
13.11.2006, 22:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34125668
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
MX -- ALEXзавтра все ERP переименуются в SOA
Нет в ERP II
http://www.e-commerce.ru/biz_tech/implementation/management/gg_erp.html
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 07:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34126364
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
velfimovНет в ERP II
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34126746
WJ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
WJ
Участник
velfimov MX -- ALEXзавтра все ERP переименуются в SOA
Нет в ERP II
http://www.e-commerce.ru/biz_tech/implementation/management/gg_erp.html Т-с-с-с-с..... мы им не скажем
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34126981
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
2iscrafm и 2WJ
Хотел было создать ветку про внедренцев т.н. "систем ERP" , уже попробывал 10 названий, как-то без мата ни как не получается ;-)
Боюсь Garya аутодафе устроит, т.ч. не судьба
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 13:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34127366
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
мод
Участник
velfimov
Хотел было создать ветку про внедренцев т.н. "систем ERP"
А кто должен внедрять "ERP": производитель, консультант, покупатель ?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34127470
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
модА кто должен внедрять "ERP": производитель, консультант, покупатель ?
Про всех...
Вот что бы ALL на это сказал разве вам не интересно?
По ERP прошлись. Почему бы не пройтись по внедряльщикам?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34127873
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
commit;
Участник
velfimov Про всех...
Вот что бы ALL на это сказал разве вам не интересно?
По ERP прошлись. Почему бы не пройтись по внедряльщикам?

А может лучше по заказчикам? ;)

Которые выбирают внедренцев по дешевле из числа контор где ни одного сертифицированого спеца нет, формально (для отписки) описывают своим БП, прячут их часть (не дай бог узнают конкуренты), предлагают радикальные изменения за неделю до запуска и т.д...

То же самое могу сказать про внедренцев, которые впервые читают гайды на проэкте, не отличают дебит от кредита и т.д.

Список с обеих сторон будет бесконечный и каждый будет по своему прав. Но мяч всегда на стороне заказчика - он выбирает консалтинг. А из дешевой рыбки всегда хреновая юшка...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.11.2006, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34129050
UrryMcA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
UrryMcA
Участник
>>в это соревнование вступили новые технологии

Этим новым технологиям в обед сто лет.

P.S. Люблю я пиндосских "консультантов". Особенно впаривателей старого под видом нового. P.P.S. Впрочем нашим "специалистам" без разницы насколько такой "консультат" адекватен - раз иностранец, то ОГОГО! какой авторитет.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 09:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
    #34129224
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
velfimov
Участник
UrryMcA>>в это соревнование вступили новые технологии
Этим новым технологиям в обед сто лет.
P.S. Люблю я пиндосских "консультантов". Особенно впаривателей старого под видом нового. P.P.S. Впрочем нашим "специалистам" без разницы насколько такой "консультат" адекватен - раз иностранец, то ОГОГО! какой авторитет.
1.Женские прокладки существовали во времена египетских фараонов, т.ч. всё новое это давно забытое старое.
2.Революционные изменения чего-либо это скорее случайность, чем норма. Эволюционные изменения существующих технологий, методологий и т.п. это нормальный процесс.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.11.2006, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 107, страница 2 из 5
  2  все
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ERP системы напоминают стареющих атлетов принимающих стероиды
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]