A_S_UПро «менеджеров» сказать не могу, но хороший (толковый) руководитель, проработавший на предприятии несколько лет, гораздо полезнее для предприятия, чем толпа консультантов, начитавшихся бульварной литературы на тему «управление предприятием»...
WJЕсли Вы читали "Цель" Голдратта, то наверняка задумались над тем, точно ли все руководители знают, какова цель их предприятия на самом деле
Вот про эту бульварщину я и говорил выше... У любого нормального человека (руководителя, в том числе) всегда три цели: корысть (деньги, слава), самореализация и полезность для окружения. Приоритеты и пути достижения целей каждый определяет сам.
WJЕсли компания хочет быть успешной не только сегодня, но и в будущем, она должна постоянно, ежечасно и ежеминутно думать о том, что можно изменить и улучшить.
Но это вовсе не означает, что надо хвататься за каждую идею, которую "подбросит" новый консультант. Мудрость руководителя как раз и заключается в том, чтобы выбрать стратегию и следовать ей, как бы тяжела не оказалась дорога.
Хм... А мудрому руководителю вообще нужны консультанты? Зачем?..
Да Вы правы что "хороший руководитель" полезнее , чем толпа консультантов, начитавшихся бульварной литературы. Но Вы мешаете мух с котлетами:
1.имхо хороший руководитель не обратится к таким консультантам, если он к ним обратился то он уже не достаточно компентен.
2.имхо хороший руководитель разруливает зоны ответственности на хороших менеджеров управления каждым направлением деятельности. Зачем ему разбираться в ИТ - на это есть ИТдиректор. Вот у Вас и получается, сами жалуетесь(не Вы конкретно), что на предприятии бардак с ИТ. И одновременно - на предприятии мудрый руководитель! Так вот это потому что он принимает решения по ИТ не являясь компентентным в этих вопросах. Если так он делает, значит как управленец он тоже не компентентен. Каждый должен отвечать за своё направление!
3.имхо хороший руководитель понимает , что существует информация для принятия управленческого решения , которую он получает от директоров по направленям(например от ИТдиректора), консультантов, аналитиков и т.п. и существуют управленческие решения, которые он как рукодитель принимает на основе информации для принятия управленческих решений .
4.если руководитель принимает управленические решения, только на основаниии "здравого смысла", то это самодур какой-то! Он мог быть успешен только в предыдущие годы, т.к. тогда так работали все . Сейчас ситуация изменилась и не только в Москве! У нас в Твери практически все местные компании управляемые на основе "здрового смысла" не выдержали конкуренции и активно скупаются московскими и иностранными компаниями. У нас директор тоже поняла, что угнаться за изменениями самостоятельно мы не сможем. Поэтому приняла решения войти в иностранный холдинг. Она является владельцем завода и готова поступится частью собственности ради сохранения самого предприятия, получения инвестиций и помощи со стороны партнеров по налаживанию на заводе управления основанного на западных методиках.
"Бульварщина". Почему такой нигелизм? У меня прям перед глазами стоит цитата советских времён: "Мы не читали, но клеймим позором...".
Ещё раз внимательно вчитайтесь в цитату:
WJЕсли компания хочет быть успешной не только сегодня, но и в будущем, она должна постоянно, ежечасно и ежеминутно думать о том, что можно изменить и улучшить.
Но это вовсе не означает, что надо хвататься за каждую идею, которую "подбросит" новый консультант. Мудрость руководителя как раз и заключается в том, чтобы выбрать стратегию и следовать ей, как бы тяжела не оказалась дорога.
Все сказано кратко, чётко и правильно!!!

iscrafm velfimovпо налаживанию на заводе управления основанного на западных методиках.
:) у каждой этой методики, практически, есть старые, еще "советские" аналоги. От смены названия лучше стало? Нужно называть реальные причины и вещи своими именами. А то уже поглощения приравнивается к тяге познания новых методик.
Западному холдингу глубоко параллельно на методики управления, которые показали свою не состоятельность и привели к существованию не конкурентной ресурсо-орьентированной экономики, что в свою очередь способствовало развалу целого государства. Может быть им советские методики интересны будут только с точки зрения как не надо делать.
Я называю всё своими именами. Так как это именно 50/50 предприятие, а не поглощение. А на вопрос установки 1С наша директор-хозяйка завода ответила:
1.Мне нужна управленческая программа делающая мой бизнес прозрачным, а не кубик рубика.
2.В программе должны быть заложены бизнес-процессы основанные на мировом опыте.
Выводы сделайте сами есть ли у неё тяга "познания новых методик" или нет.

A_S_UВ-третьих, отвечать за свое направление... полезно, но этого мало... кто-то должен синхронизировать общую работу. В противном случае может получиться так, что все успешно отрапортуют, а... результат будет плачевным. Вот именно к этому выводу я Вас пытался подвести. Тот руководитель который не бегает по заводу и проверяет как всё работает лично, а использует для этого менеджемент по направлениям, аналитиков, консультантов и обладает достаточным профессионализмом, чтобы принять управленческое решение на основе разнородной информации и есть хороший руководитель.
Не понял что значит "рапортуют"? У мудрого руководителя стоит хорошая управленческое ПО, в котором его бизнес прозрачен.
Приведу реальный пример. Согласно докладам директора по кадрам у них всё прекрасно. В управленческих программах собирается статистика как по бригадам, так и лично по персоналиям. На основе её делаются аналитические отчеты. Директор смотрит в такой отчет и видит, что в одной из бригад в течении года самая большая текучка. Смотрит по персоналиям и видит, что год назад там поставили нового начальника. Требует выяснить причину и оказывается, что новый бригадир - самодур. И рабочие просто бегут из-за него. Плохо было не только бригадиру, но и директору по кадрам, что динамил эту ситуацию. Оба понижены в должностях.
Ну вот вам информация для принятия управленческих решений. Информация поступает много и по разным каналам, а умение сделать правильный вывод уже искусство мудрого руководителя.
A_S_U velfimov4.если руководитель принимает управленические решения, только на основаниии "здравого смысла", то это самодур какой-то!
У Вас весьма своеобразные представления о здравом смысле...
У меня написано "здравого смысла" обратите внимание - в кавычках! Видно Вы не читали конфу сначала?
Пример такого "здравого смысла" в российском управлении: директор(бабушка русской демократии) созывает начальство и говорит я тут со своим бабушками погорила всем так нравятся наши баранки давайте ещё линию купим. Покупают, а спроса нет. Простояла год. Затем продали другому заводу.
A_S_UЗначит московские и иностранные компании работают вопреки здравому смыслу?..
На чем основан этот вывод не понимаю. Несколько раз прочитал свой пост и так и не понял, как можно было по нему сделать такой вывод. ;-(
A_S_UА ее не пугает то, что западная экономика, работающая на западных методиках... не развивается?..
Факты в студию! Если Вы думаете, что в плане управления бизнесом Китай и Индия идут каким то другим путем, то Вы заблуждаетесь. Там в универах полно буржуйских преподавателей по менеджменту, управлению качеством и т.п. Они успешны именно, что не отрицают чужой опыт и берут из него лучшее. Если японцы смогли в управление превнести нечто новое, то их успехи пока скромные. Не буду обсуждать успехи нашей экономики. Если не ошибаюсь то рост экономики вдвое ниже темпов инфляции. Гдето видел цифры по США инфляция 2-3%, а рост экономики 5-6%. Выводы делать не буду в этих вопросах я не компентентен.
A_S_UНигелизм?.. нет, это тот самый здравый смысл, который Вы столь не любите Почему такой нигелизм? У меня прям перед глазами стоит цитата советских времён: "Мы не читали, но клеймим позором...".
Вынужден ещё раз скопировать свою же строчку.
Цитата WJ:"Если компания хочет быть успешной не только сегодня, но и в будущем, она должна постоянно, ежечасно и ежеминутно думать о том, что можно изменить и улучшить.Но это вовсе не означает, что надо хвататься за каждую идею, которую "подбросит" новый консультант. Мудрость руководителя как раз и заключается в том, чтобы выбрать стратегию и следовать ей, как бы тяжела не оказалась дорога."
Эта цитата противоречит Вашему здравому смыслу? Что предлагаете тогда Вы? (помимо выдернутых из контекста и неправильно интерпретированных "здравых смыслов"). Укажите нам другой путь как управлять качесвом и постоянно его совершенствовать?

iscrafmХотя бы пару примеров можете привести, методики "как надо делать"?
Я приводил в этой конфе если Вы её только читали сначала? И не только в этой. А Вы можете? В этой я Ваших прделожений конфе не видел.
iscrafmИ как, нашли такую программу, в которой "заложены бизнес-процессы основанные на мировом опыте" :) Приоткройте ее личико.
Вы про корпоративные стандарты что-нибудь слышали? Так вот в холдинге всё четко ими определено. Какое ПО стоит в головном офисе(самое навороченное управленческое), а какое на локальных заводах(простое управленческое и учетное). Зачем выдумывать то, что уже придумано и работает десятилетиями?
Если слышали то должны понимать, что по корпоративным стандартам я не имею права называть это ПО.

Весь трафик у нас фильтруется на предмет определённых фраз и т.п. Совсем не хочу попадать в список людей которые выбалтывают коммерческую тайну. Если Вы действительно и этого не понимаете, то тогда Вам лучше в форум "Просто треп".
Т.к. ещё ни одного реального предложения от Вас я не увидел по теме этой конфы.

Модератор: отредактировано

iscrafmСистему не хотите называть, говорите тогда какие западные методики (кроме вливания денег) помогают Вашему предприятию. Я о них не раз спрашиваю, чтобы говорить о чем-то реальном, как Вы выражаетесь, а не о лозунгах.
См выше по этой конфе. Там даже ссылки есть.
Ну повторю
http://www.cfin.ru/management/iso9000/qm/index.shtml

Вот так просто выложить методики? Общетеоритические или по конкретному направлению. Например по работе служб ИТ? Ради бога ITIL и CobiT .
Я работаю по ITIL.
А Вы какими пользуетесь для ИТ?

Модератор: отредактировано

Garya Проба сил№ЗЫ Может поделитесь своими проблемами? Для чего еще нужен форум, если не помогать в решении. Могет быть "с лопатами и вилами", но от всей души!Я уже над этим думал. Даже пытался наваять огромный пост с их изложением. Но потом подумал и решил не постить. Это может нанести ущерб репутации нашей компании.

Изучил сайт Вашей компании. И мне вспомнился форум где уважаемая Катерина ака spam интересовалась программой для автоматизации.
Я не готов ей помочь, тк опыта работы на предприятиях такой направленности не имею. А вот у Вас с ней такое же. Может поскажите ей реальные системы, которые хороши в вашем секторе экономики.

iscrafmПоздравляю, прекрасно! А кроме IT и бульварных ссылок на ISO9000 можете что-нить практичное сказать? По прозрачности бизнеса, преимущества западных методик менеджмента и т.п. По теме, раз уж Вы ее затронули. Что из того, что здесь называли "бульварной литературой" внедрено на предприятии, какой резльтат? Просто методики меня не интересуют, я их знаю, спасибо. Интересует подтверждение состоятельности методик, раз Вы обладаете практикой их применения.
Бог с Вами! Неужели Вам нужны все узконаправленые методики. Я ведь не
руководитель отдела стратегического планирования!
Это мне счас прийдется бегать по отделам и спрашивать кто что использует.
Честно, желания мало. Да и люди будут смеяться. Скажут: "им надо пусть сами ищут." По ИТ мы с Вами определились и я понял, что нашёл у Вас понимание.
Наше предприятие только на стадии сертификации по ISO, но другие заводы уже сертифицированы. За пять лет существования петерского филиала он увеличил рынок с 10% до 30%. Как на совещании заявлял к сожалению ныне покойный директор этого завода именно совокупность в изменении стиля руководства и применения современных методов работы дал такой результат.
Кстати, пример Garya с АВТОВАЗом действительно показателен. С приходом западных сборщиков и ростом стоимости "тазиков" -дни его сочтены .

iscrafmПоздравляю, прекрасно! А кроме IT и бульварных ссылок на ISO9000 можете что-нить практичное сказать? По прозрачности бизнеса, преимущества западных методик менеджмента и т.п. По теме, раз уж Вы ее затронули. Что из того, что здесь называли "бульварной литературой" внедрено на предприятии, какой резльтат? Просто методики меня не интересуют, я их знаю, спасибо. Интересует подтверждение состоятельности методик, раз Вы обладаете практикой их применения.
Сорри не внимательно прочитал Ваш пост. По этому верхний мой пост не много не точен :-(
Остальные методики конкретизировать не могу так как это не моя епархия.
Могу сказать что ISO работает и даёт результаты. По крайне мере в нашем случае. Т.е. сертифицировались не для галочки, а для результата. И рзультат был. Питерский филиал из "претендентов" перешёл в "монополистов" рынка. Начал экспансию в другие регионы. Достаточно агресивно, т.к. счас в Москве все сидят ровно на попе, а конкуренты срочно тоже пытаются создать холдинг.
А с вхождением нашей конторы в холдинг мы монополисты на рынке Москвы, а это считай пол России по деньгам конечно.
Про "всеобщее управление качеством (TQM)" я писал выше и ссылки давал. Но для вас это "бульварное чтиво". А нашего холдинга это философия, стиль жизни. Извините но это реально работает.Т.к. холдинг живет именно по этой филисофии и из регионального игрока превратился в одного из ведущих игроков европейского рынка.
Моё впечатление изнутри таково. Ну конечно естественно только одними методиками сыт не будешь. Работает масса составляющих.
Как я понял, что искусство буржуев состоит в том, что развивать все направления деятельности надо поступательно и одновременно. Не должно быть в этом движении отстающих. Т.е. вкладываем не только в производство, но и в бюджет ИТ ежегодно закладывают 3% от общего бюджета. Это как пример. Ну в какойто степени это тоже методика(подход) к развитию предприятия.
Что конкретно Вас интересует ещё я не знаю.
А то боюсь если всё разжевывать по мелочам, то по объёму постов я переплюну Garya