powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
12 сообщений из 37, страница 2 из 2
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989691
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide
Когда и сколько, и по какой индивидуальной цене будет специалистов на объекте - это уже заказчика не должно волновать (пусть у интегратора голова сохнет по своей внутренней оптимизации).

1) За все всегда в конечном итоге платит заказчик.
2) Про проекты "под ключ" я уже написал. Почему то всегда плохие собеседники пытаются оспарить второстепенные замечания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989692
NoGuest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А разве не должен быть в проекте хоть один спец во всем...Крутой программист, классный менеджера, неплохой бухгалтер...Как его тогда назвать
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989703
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NoGuestА разве не должен быть в проекте хоть один спец во всем...Крутой программист, классный менеджера, неплохой бухгалтер...Как его тогда назвать

Таких специалистов должно быть минимум трое.
Классный менеджер - PM.
Все остальное - Архитектор проекта и Руководитель ведущего направления
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989785
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Calm авторСидят программеры и тупо гонят код.
Поясните. Особенно про "тупо".

Работа внутреннего програмиста отличается от работы в девелоперской конторе или интеграторе. Пользователи за частую сами не знают чего хотят и отношения строго не регулируются документацией.

Ко мне на проект пришло пару програмеров с девелоперских контор.
- По началу им надо было все разжевать и в рот положить. Например для отчета с какого поля что берется в системе и по каким полям соединяются формы. При этом они делали все как им скажут. Тупо кодили.

- Потом они чуавствовать пользователя. Например во вьюшки по своей иницианиве добавляли поля чтобы быстро добавить по желанию пользователя. И им достаточно было выдать только "морду" отчета или "формы" и примерно указать по каким данным она строится.

- Потом я стал посылать их к пользователям: "Разберись и сделай". Это было моей ошибкой. Они делали то что им пользователь скажет пользователь. Получалось дублировние похожих отчетов. Попытки совместить принципиально разные данные и т.п. Сейчас они достаточно хорошо ориентируются чтобы в таких ситуациях сказать стоп и подойти ко мне.

- На следующей стадии я буду искать себе другую работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989795
NoGuest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А нет такого, своего рода Титульного человека, которого можно в нужный момент послать к заказчику, чтоб утереть нос сисадминам, программерам местным, бухгалтерам и экономистам...сказать кучу умных слов, провести совещание с верхушкой и т.д...?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989831
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NoGuestА нет такого, своего рода Титульного человека, которого можно в нужный момент послать к заказчику, чтоб утереть нос сисадминам, программерам местным, бухгалтерам и экономистам...сказать кучу умных слов, провести совещание с верхушкой и т.д...?

Аки Остап Бендер ? Как правило такие в ряду интеграторов есть. Занимаются пресейлом, вестимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989842
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NoGuestА нет такого, своего рода Титульного человека, которого можно в нужный момент послать к заказчику, чтоб утереть нос сисадминам, программерам местным, бухгалтерам и экономистам...сказать кучу умных слов, провести совещание с верхушкой и т.д...?

Нельзя объять не объятное. Есть люди которые могут все, но чтото у них выходит лучше, чтото хуже.

Например я не видел чтобы человек мог совместить "чтоб утереть нос сисадминам" и "провести совещание с верхушкой" слишком разные для этих работ требуются качества.


А эту комбинацию редко можно встретить: программерам местным, бухгалтерам и экономистам...сказать кучу умных слов, провести совещание с верхушкой. Но все равно у него будет либо, чтото хуже, а чтото лучше получаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989849
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Calm авторСидят программеры и тупо гонят код.
Поясните. Особенно про "тупо".
Calm, не в том смысле, что они "тупые", конечно нет. В том смысле, что выглядит все не так как сказал NoGuest , "пришел, поставил, подстроил и ушел". Садятся программисты и начинают из "готового решения" делать "еще более готовое решение".
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989921
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> А можно мне, для справочки, что имеет?

Можно, дружище. Справочки - $400 в час, минимальный контракт - рабочая неделя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33989986
NoGuest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
guest_20040621Справочки - $400 в час
А оно того стоит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33992129
NoGuestОФФТОП немного...
А что должен уметь такой специалист, чтобы требовать 50-120$/hour, 400-600$ день и т.д...?
Знавал пару программистов ABAP в московской всем известной телеком компании...Как самостоятельные программисты-просто никакие, я к тому, что эти цифры выростают лишь из уникальности специалистов?

Он должен решать проблему быстро. Те кто специализируются на отдельных системах, знать должны её на зубок, а не кулупаться в доках.

Правда, хоть такие специалисты и ценятся, сам по этому пути я не решился идти, поскольку со временем начинаешь понимать что вся твоя творческая жилка и жизнь уходят в трубу, а себя чувствуешь полным идиотом -- ни разработать собственную систему не в силах, ни доработать по-человечески софт который внедряешь. Выходит что-то среднее, ни рыба, ни мясо.


NoGuestА нет такого, своего рода Титульного человека, которого можно в нужный момент послать к заказчику, чтоб утереть нос сисадминам, программерам местным, бухгалтерам и экономистам...сказать кучу умных слов, провести совещание с верхушкой и т.д...?
Есть такие. Только заказчик их пугается: а вдруг он кырпыративную инфу стибрит? А вдруг в налоговую донесёт? Местные сисадмины любят выпячивать пузо, бухгалтеры всем телом закрывают цыфири, экономисты всем видом показывают что прекрасно всё знают и без тебя. Особенно сложно когда в конторе сидит "продвинутый" сисадмин или манагер, эдакий "недовнедренец". И ещё момент... когда заказчик боицца раскрыть инфу и хочет решения задач "абстрактно" (мол, мы под ваши математические модельки потом всё как-нить самостоятельно сделаем).

Бардак, короче, полный везде. Никто вам правил внедренческого этикета не подскажет -- каждый раз как в первый класс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
    #33993154
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сумасшедший ДжоЕсть такие. Только заказчик их пугается: а вдруг он кырпыративную инфу стибрит? А вдруг в налоговую донесёт? Местные сисадмины любят выпячивать пузо, бухгалтеры всем телом закрывают цыфири, экономисты всем видом показывают что прекрасно всё знают и без тебя. Особенно сложно когда в конторе сидит "продвинутый" сисадмин или манагер, эдакий "недовнедренец". И ещё момент... когда заказчик боицца раскрыть инфу и хочет решения задач "абстрактно" (мол, мы под ваши математические модельки потом всё как-нить самостоятельно сделаем).

Бардак, короче, полный везде. Никто вам правил внедренческого этикета не подскажет -- каждый раз как в первый класс.


Вот вам типичный пример современного консультанта. Побочный продукт консалтингового конвейера. Заказчики - идиоты. Все их моедли - отстой. Любмое слово - Бардак. Главное обхаять и сломать, какие то свои идеи он взамен может и предложит, но ситуация как в анекдоте будет: "Ребе, у меня куры дохнут..."
...
Рейтинг: 0 / 0
12 сообщений из 37, страница 2 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоимость времени специалистов внедряющих ERP
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]