Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для обеспечения единоразового ввода информации хочется прояснить суть некоторых документов. Думаю этот форум наиболее приемлем для этого. Допустим компания что-то продает. На выходе у нее имеется такая первичка: 1. Счет-фактура. Все понятно, стоят реквизиты получателя, счет, наименование и цена товаров и услуг. Не понятно только то чем счет-ФАКТУРА отличается просто от счета :) 2. Накладная. Этот документ предназначен для того, чтобы подтвердить получение товара. Одна накладная соответствует одному счету-фактуре, по-сути там аналогичная информация только шапри другие. У меня вопрос - может ли в одной накладной быть несколько счетов или может ли быть один счет и много накладных? 3. Налоговая накладная . Сразу скажу что речь идет об Украине, не знаю может в России и других странах нет такого :) зачем она нужна и каковы правила ее оформления? Я так понял идет связь Накладная - Налоговая накладная. Может ли быть например одна налоговая накладная и несколько накладных или наоборот? Какие еще документы являются выходной первичной документацией? Акт выполненых работ или договор это первичная документация? СУВ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.09.2006, 22:17 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Счет-фактура. Все понятно, стоят реквизиты получателя, счет, наименование и цена товаров и услуг. Не понятно только то чем счет-ФАКТУРА отличается просто от счета :) Счет-фактура не является обязательным документом. И используется для облегчения покупателю оплаты. От счета отличается наличием описания товаров и услуг (Фактуры). 2. Накладная. Этот документ предназначен для того, чтобы подтвердить получение товара. Одна накладная соответствует одному счету-фактуре, по-сути там аналогичная информация только шапри другие. У меня вопрос - может ли в одной накладной быть несколько счетов или может ли быть один счет и много накладных? Обязательный документ. Он фиксирует факт перехода собственности на товар и возникновение дебиторской задолженности. Может быть любое количество расходных накладных(РН) по одному счету-фактуре. Т.Е. Покупатель может один раз оплатить и в течении любого периода получать товары и услуги. По одной (РН) может быть несколько счетов, но эта ситуация встречается реже. Например если покупатель недоплатил или дозаказал товар ему могут выставить дополнительный счет на доплату. 3. Налоговая накладная . Сразу скажу что речь идет об Украине, не знаю может в России и других странах нет такого :) зачем она нужна и каковы правила ее оформления? Я так понял идет связь Накладная - Налоговая накладная. Может ли быть например одна налоговая накладная и несколько накладных или наоборот? Документ дающий право покупателю на возмещение НДС и Фиксирующий вышу налоговую задолженность. На одну накладную может быть несколько НН. Так как у нас первое событие, то при частичной предоплате вы обязаны выдать налоговую накладную на сумму предоплаты, а потом при отгрузке на оставшуюся сумму. Иногда может доходить до абсурда например, при частичной предоплате вам могут выдать НН на 1/3 автомобиля. Возможен вариант 1 налоговой на несколько накладных. В случае полной предоплаты вы имеете право выписать одну налоговую и отгрузить несколькими накладными. Но таких случаев на практике я не встречал. Почмуто бухгалтера боятся так делать. Акт выполненных работ То же что и РН только, при этом не передаются ТМЦ В России структура документов примерно таже. Только они нашу СФ называют счетом, а эквиваленотм HH служит СФ. Ну и порядок оформления отличается. В других странах структура документов обычно отличается. У них расходная накладная (bill of landing,commercial invoice или др) фиксирует предачу прав собственности на товар. А Счет-фактура (Invoice) Фиксирует задолженность клиента и налоговую задолженность поставщика. Акт выполненных работ у них не обязательный документ для регулирования отношений достаточно Счета-фактуры. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2006, 10:45 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Флеймер 3. Налоговая накладная . ... Документ дающий право покупателю на возмещение НДС и Фиксирующий вышу налоговую задолженность. На одну накладную может быть несколько НН. Так как у нас первое событие, то при частичной предоплате вы обязаны выдать налоговую накладную на сумму предоплаты, а потом при отгрузке на оставшуюся сумму. Иногда может доходить до абсурда например, при частичной предоплате вам могут выдать НН на 1/3 автомобиля. Возможен вариант 1 налоговой на несколько накладных. В случае полной предоплаты вы имеете право выписать одну налоговую и отгрузить несколькими накладными. Но таких случаев на практике я не встречал. Почмуто бухгалтера боятся так делать. Потому, что в єтом случае надо (по закону) выписывать "Додаток №1", а он в 1С не реализован. Есть так-же "Додаток №2" - корректировка НН. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2006, 18:23 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Документ дающий право покупателю на возмещение НДС и Фиксирующий вышу налоговую задолженность. На одну накладную может быть несколько НН. Так как у нас первое событие, то при частичной предоплате вы обязаны выдать налоговую накладную на сумму предоплаты, а потом при отгрузке на оставшуюся сумму. Иногда может доходить до абсурда например, при частичной предоплате вам могут выдать НН на 1/3 автомобиля. как же тогда реализовать такое. если предполагается жесткая связь счет - накладная - нал. накладная в 1С выполнен акт выполненых работ, можно где-то посмотреть скриншот? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2006, 22:06 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MLansкак же тогда реализовать такое. если предполагается жесткая связь счет - накладная - нал. накладная в 1С выполнен акт выполненых работ, можно где-то посмотреть скриншот? А что мешает реализовать такую связь: счёт->много накладных->нал. накладная? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.09.2006, 23:07 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SergINI пишет: > А что мешает реализовать такую связь: счёт->много накладных->нал. накладная? Налоговая инспекция. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2006, 10:39 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В общем, наиболее разумный вариант: 1 счет - 1 накладная - 1 нал. накладная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.09.2006, 20:39 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MLansВ общем, наиболее разумный вариант: 1 счет - 1 накладная - 1 нал. накладная. Это не приемлемый вариант. Он не учитвает возможность частичных предоплат. Разумный вариант 1 счет - 1 накладная - Много нал. накладных. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2006, 10:48 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ф> Автор: Флеймер Ф> MLans Ф> В общем, наиболее разумный вариант: 1 счет - 1 накладная - 1 нал. Ф> накладная. Ф> Ф> Ф> Это не приемлемый вариант. Он не учитвает возможность частичных Ф> предоплат. Разумный вариант Ф> Ф> 1 счет - 1 накладная - Много нал. накладных. при таком геморрое неверное проще страну сменить ;) -- С уважением Кочмин Александр Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2006, 11:38 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Флеймер MLansВ общем, наиболее разумный вариант: 1 счет - 1 накладная - 1 нал. накладная. Это не приемлемый вариант. Он не учитвает возможность частичных предоплат. Разумный вариант 1 счет - 1 накладная - Много нал. накладных. Надежнее: Много счетов - много накладных -много налоговых При этом счет (через "привязку") следит сколько и на какую сумму к нему было накладных. Привязок два варианта - суммовой (следим только на какую сумму были накладные) и номенколотурный - здесь придется "Вязать" строки счета со строками накладных . Используется в основном не для счетов, а для спецификаций долгосрочных контрактов (перечень документов - обязательств счетами отнюдь не ограничен, векселя, акции, паи и т.д. ). Счет к налоговой «вяжут» обычно через сумму. Хотя энтузиасты есть разные. _______________ И это пройдет ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2006, 17:34 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я прежде не слышал об украинских налоговых накладных, но судя по тому, что здесь говорилось, они по своей сути похожи на российские счета-фактуры в тот период, когда реализация могла проходить как по отгрузке, так и по оплате. То есть, это российская СЧФ, выписываемая по оплате, в том числе, на частичные оплаты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2006, 17:44 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaЯ прежде не слышал об украинских налоговых накладных, но судя по тому, что здесь говорилось, они по своей сути похожи на российские счета-фактуры в тот период, когда реализация могла проходить как по отгрузке, так и по оплате. То есть, это российская СЧФ, выписываемая по оплате, в том числе, на частичные оплаты. Не знаю как сечас. В России я работал 3 года назад. У вас была СФ по оплате и по отгрузке. Но в случае предоплаты у вас необходимо было выписать СФ датой оплаты. Т.Е. Фактически было то, что у нас называется первым событием. К стате как это у вас сейчас? Я отстал наверно от жизни. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2006, 19:10 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
al1618 Флеймер MLansВ общем, наиболее разумный вариант: 1 счет - 1 накладная - 1 нал. накладная. Это не приемлемый вариант. Он не учитвает возможность частичных предоплат. Разумный вариант 1 счет - 1 накладная - Много нал. накладных. Надежнее: Много счетов - много накладных -много налоговых При этом счет (через "привязку") следит сколько и на какую сумму к нему было накладных. Привязок два варианта - суммовой (следим только на какую сумму были накладные) и номенколотурный - здесь придется "Вязать" строки счета со строками накладных . Используется в основном не для счетов, а для спецификаций долгосрочных контрактов (перечень документов - обязательств счетами отнюдь не ограничен, векселя, акции, паи и т.д. ). Счет к налоговой «вяжут» обычно через сумму. Хотя энтузиасты есть разные. Не надежнее, а сложнее следовательно глюкавый и слабее защищенный от дурака. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2006, 19:12 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Может лучше не делать жесткой логической связи? Есть счета. Хочет юзер сделать накладную из счета - пожалуйста! Не хочет - не надо! Также и с Налоговой накладной! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.09.2006, 21:14 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MLansМожет лучше не делать жесткой логической связи? Есть счета. Хочет юзер сделать накладную из счета - пожалуйста! Не хочет - не надо! Также и с Налоговой накладной! 1) В налоговой надо указывать документ основания 2) А как тогда выверять и искать ошибки? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2006, 10:04 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Флеймер al1618 Флеймер MLansВ общем, наиболее разумный вариант: 1 счет - 1 накладная - 1 нал. накладная. Это не приемлемый вариант. Он не учитвает возможность частичных предоплат. Разумный вариант 1 счет - 1 накладная - Много нал. накладных. Надежнее: Много счетов - много накладных -много налоговых При этом счет (через "привязку") следит сколько и на какую сумму к нему было накладных. Привязок два варианта - суммовой (следим только на какую сумму были накладные) и номенколотурный - здесь придется "Вязать" строки счета со строками накладных . Используется в основном не для счетов, а для спецификаций долгосрочных контрактов (перечень документов - обязательств счетами отнюдь не ограничен, векселя, акции, паи и т.д. ). Счет к налоговой «вяжут» обычно через сумму. Хотя энтузиасты есть разные. Не надежнее, а сложнее следовательно глюкавый и слабее защищенный от дурака. За шесть лет существования этого механизма особых проблем не имели. Причины наверное в следующем: 1. При создании одного документа из другого (а это 90% всей работы) система связи создает сама. В случае корр. любого из документов она же их и меняет(если изменить не может - сообщает пользователю). 2. "Дураков" надо строить в цепочки - когда каждый следующий проверяет работу предыдущего - количество ошибок уменьшается на порядок на каждой стадии. 3. В особо опасных местах администратору надо не ленится и подключать проверки. Например, при передаче со стадии на стадию (из отдела в отдел). 4. Начальник (в отечественной системе управления) - человек обладающий опытом превышающим опыт ВСЕХ его подчиненных, но не обладающий временем. Поэтому наличие гибкого и приближенного к пользователю инструмента анализа в сочетании с опытом приводит к быстрому обнаружению ошибок в учете, а при наличии воли - к исключению их повторения. Пример - отбор всех счетов у которых сумма привязки больше (отгрузили больше чем выписан счет) или меньше (не привязали все накладные или не смогли удовлетворить клиента) суммы счета; НН(налоговые) без указания счета, Счета на отгрузку с не нулевой суммой исполнения но без ссылки на НН (или сумма налогового исполнения не равна сумме накладных на отгрузку) и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2006, 11:19 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
al1618 2. "Дураков" надо строить в цепочки - когда каждый следующий проверяет работу предыдущего - количество ошибок уменьшается на порядок на каждой стадии. +2 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 15.09.2006, 11:22 |
|
||
|
Первичная документация - назначение и структура документов
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Флеймер В случае полной предоплаты вы имеете право выписать одну налоговую и отгрузить несколькими накладными. Но таких случаев на практике я не встречал. Почмуто бухгалтера боятся так делать. У нас на предприятии часто так делаем. Заказчик полностью оплачивает СФ, выписываем НН по оплате (по первому событию). А т. к. процесс производства на нашем предприятии длится долго (учитывая специфику производства), отгружаем продукцию частями (соответственно выписываем несколько накладных.) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.07.2008, 03:52 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=33988338&tid=1526968]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
54ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 277ms |
| total: | 434ms |

| 0 / 0 |
