insoda пишет:
> При внедрении ERP-системы на белой фирме в России возникает вопрос о
> месте фискальной бухгалтерии.

Слава богу... Народ начинает разделять фискальный и бухучет. :)

> Нужно ли интегрировать фискальный
> бухгалтерский учет и работу фискальных бухгалтеров в реальную
> деятельность фирмы? Какие преимущества? Какие проблемы?

Проблема у фискального учета только одна -- теоритечески он
неосуществим. Практически же данную особенность фискального учета
понимают все, в том числе налоговики, что дает ему возможность к
существованию. Посему вопрос я бы поставил несколько по другому -- до
какой степени стоит интегрировать фискальный учет в информационную
структуру предприятия, чтобы остальные типы/виды учета не страдали от
этого или страдали незначительно. По моему скромному мнению, если
законодательство позволяет, фискально стоит вести суммовой учет в
разрезе контрагентов, основные фонды и зряплату. Остальное отдавать в
другие виды учета. Если контора белая, налоговой этого вполне хватит,
чего не хватит -- проверят в других видах учета.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

validator пишет:
> Проблем нет - разрабатываете необходимый план счетов и все настройки для
> него формирования проводок у необходимых документы и проводите по
> бухчетам как необходимо.

Вы консультант?

На будущее, запомните: "как необходимо" == "невозможно", что касательно
фискального учета.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

insoda пишет:
> Проблема у фискального учета только одна -- теоритечески он
> неосуществим.
>
> Вы считаете, что государство навязывает противоречивые требования к
> фискальному учету, делая его в полной мере неосуществимым.

Я такого не говорил, это Вы сами додумали. ;) Государство просто не в
состоянии предусмотреть/прописать все существующие варианты/методики для
каждой отрасли/типа бизнеса и, тем более, всех вариантов личных
взаимоотношений/договоренностей, которые неминуемо возникают в любом
бизнесе.

> Но как это связано с интеграцией фискального учета в ERP-систему?

Вы собираетесь интегрировать в живую систему совершенно мертвый
артефакт, который сделать живым можно только нарушив закон (еще раз
оговорюсь -- нарушения мелкие и на них попросту закрывают глаза). То
есть Вам придется сделать одно из двух -- либо связать бизнес мертвыми
методиками и, тем самым, убить его, либо пойти на различия между
фискальным учетом и реальностью. Так как Вы, скорее всего, выберете
второе, то различие между реальным учетом в ERP системе и фискальным
учетом возникнет обязательно.

> Не могли бы вы привести пример?

Пришел клиент и заказал товар А в количестве 10 ед. на условиях поставки
в течении двух месяцев по 5 ед./в месяц. С клиентом подписан договор,
клиент платит деньги предоплатой за всю партию. Естественно, клиенту
выписывается налоговая с перечнем товара. Через месяц выясняется, что
товар А попросту снят с производства и, вместо него, запущено
производство товара Б. Клиент не против того, чтобы получить товар Б
вместо товара А по той же цене -- он лучше. Но клиент категорически
против переделки документов -- налоговая на него точит зуб (например, не
дал взятку), товар нужен срочно (вчера) и грозит судом. Фирма клиента
терять может (де юре это форс-мажор) но не хочет, поэтому "ловким
движением рук" (например, выбраковка), в фискальном учете 5 ед. товара Б
превращается в товар А и отгружается клиенту. Фискальные органы 99,9%
пропустят такое нарушение -- деньги посчитаны верно, никто ничего не украл.

Теперь про интеграцию с ERP. И шо Вы собираетесь напланировать
относительно товара Б, у которого изначально идет 100% брака?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

iscrafm пишет:
> Государству это и не нужно. Понятие прибылей и убытков не зависит от
> типов бизнеса и уж те более личных договоренностей. И кстати, в небрежно
> отбрасываемом фискальном учете могут лежать огромные суммы, о которых
> вспоминают в самый неподходящий момент.

Кто-то отбрасывал фискальный учет?

> Пару лимонов возмещаемого НДС со сделки к примеру.

На которые в планировании никто не станет полагаться -- ибо непонятно
когда, как и сколько возместят. И сколько штрафов возьмут за то, что
возместили.

> Или налоги к выплате, о которых умные пользователи

Ну, то что налоги возьмут -- будьте уверены... :) А если больше
заплатите, еще и оштрафуют...

Кстати, а не совмещаете ли Вы понятия бухгалтерского и фискального учетов?

> автономного "управленческого учета" даже не подозревают.

Я поволю себя же процитировать:

"Посему вопрос я бы поставил несколько по другому -- до
какой степени стоит интегрировать фискальный учет в информационную
структуру предприятия, чтобы остальные типы/виды учета не страдали от
этого или страдали незначительно."

Автономность то, Вы где увидели?

> В общем - область учета, планирования и контроля едина и неделима.

-1. Впрочем, это отдельный разговор, имеющий слабое отношение к теме
топика. Если интересно -- открывайте новый, пофилософствуем. ;)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

vivir2010 пишет:
> Или я чего не понял, или одно из двух (с) мультик
> Роман, зачем так мудрить? Почему нельзя подготовить допсоглашение к

Я не мудрю, я упрощаю. В реальности это выглядит намного запутанней...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3

insoda пишет:
> Garya
> :жестко связать УУ и ФУ :
> Надо связать гибко и умно. Как?

Опять неправильно поставленый вопрос. Правильная постановка вопроса
должна звучать так: "Сколько?".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3