powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Программа для расчета ЗП и учета кадров
25 сообщений из 89, страница 3 из 4
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33870690
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЕсли, интересно, могу подробнее про Кадровик рассказать.
Расскажите.
Сильные/слабые стороны ?
Обновления законодательства как происходят?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33871057
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ula_konTo: MX – ALEX
Спасибо за инфу. В итоге у нас получился тот же самый принцип работы системы расчета ЗП и проходной - данные из проходной сверяются с данными, внесенными в систему табельщицами. Все расхождения выдаются в отчете, который потом обрабатывают в системе те же табельщики и цеховики. На основе данных, которые ввели/поправили табельщики/операторы, считается ЗП. Из Кадровика электронная проходная забирает в атоматическом режиме данные об работниках в отпусках / на БЛ и т.п. и блокирует им пропуска.

.
кажется на сегодня это наиболее реальный путь

было бы интересно подробнее узнать Ваш вариант
и как именно табельщики вносят данные ?

mx@enters.eu
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33871403
Электронные проходные-табельщицы-расчет ЗП. Как-то чересчур упрощенно.
Где же расстановки по рабочим местам, оперативные (по ночам) временные переводы на другие должности/графики и отнесение ЗП на тот результат, который этот работник реально получил (фактическая себестоимость продукции). При чем здесь электронные проходные и табельщицы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33872369
Emery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чернышев Андрей ЛеонидовичЭлектронные проходные-табельщицы-расчет ЗП. Как-то чересчур упрощенно.
Где же расстановки по рабочим местам, оперативные (по ночам) временные переводы на другие должности/графики и отнесение ЗП на тот результат, который этот работник реально получил (фактическая себестоимость продукции). При чем здесь электронные проходные и табельщицы ?

Все это в основном модуле по учету ЗП, который ведут бухгалтера-расчетчики либо под их руководством операторы отдела по учету зарплаты. Речь то шла только об одной проблеме - об ежедневном автоматическом учете рабочего времени (желательного, но не абсолютно обязательного)...
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33872432
Во-первых, "это" может быть только в "основном производственном модуле", а не в "основном модуле по учету ЗП", так как "это" - просто часть описания технологической операции.
Во-вторых, "это", в том числе и учет рабочего времени. А Вы, получается, ведете учет времени нахождения на некоторой, огороженной забором, территории, да еще и без привязки к назначениям и должностям (которые меняются в течение этого нахождения за забором). В чем же желательность такого (еще одного ?) учета "рабочего" времени ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33872647
Z007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Удалось посмотреть Босс в действии правда компания купила в 2000 г и с тех пор не обновлялась так как поддержка была дорогой и медленной. Получается что при обновлении Босс все свои наработки придется заново восстанавливать ? Как он работает с распредленными базами ? Внутренний язык Босс фактически тот же SQL получается ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33872705
Emery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чернышев Андрей ЛеонидовичВо-первых, "это" может быть только в "основном производственном модуле", а не в "основном модуле по учету ЗП", так как "это" - просто часть описания технологической операции.
Во-вторых, "это", в том числе и учет рабочего времени. А Вы, получается, ведете учет времени нахождения на некоторой, огороженной забором, территории, да еще и без привязки к назначениям и должностям (которые меняются в течение этого нахождения за забором). В чем же желательность такого (еще одного ?) учета "рабочего" времени ?

Что касается моей программы, то речь шла о полном учете на производственном предприятии. Не все еще успешно работает, но что работает вполне успешно. Всё мы "привязываем к назначениям и должностям" и даже более. Просто читайте все предыдущие постинги относящиеся к этой теме, а то Вы уже просто пришли на конец дискуссии. Во всяком случае у меня никаких проблем по учету нет. Не скажу, что он полностью автоматизирован, но все к тому идет, так как свой учет я пишу сам (уже 2.5 года, а работы осталось года на полтора)
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33875037
Искренне рад за Вас, Emery.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33879570
Ula_kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Прошу извинить за задержку ответов - 4 дня не была в городе и в Инете.
TO - Z007:
Вы, похоже, посмотрели вариант Кадровика на MSSQL. Там внутренний язык (x-язык), на котором написан клиент, и, на котором можно дописывать свой функционал, действительно вариант T-SQL. Есть еще один внутренний язык (z-язык), на котором пишутся алгоритмы для расчета ЗП. Он по синтаксису похож на Си. В нем встроена возможность выполнения SQL-запросов.
Х-язык есть только в версии на MSSQL, z-язык - в обоих версиях. В версии Oracle клиент написан на Oracle Forms 6i.
Насчет техподдержки: стоимость ТП 30% от стоимости кол-ва имеющихся у фирмы лицензий в год. Стоимость лицензии 28500 руб - MSSQL, 36000 руб - Oracle.
Насчет медленности - в этом году было запоздание, но, насколько, знаю, у большинства систем, связанных с ЗП, в начале этого года обновления запоздали из-за того, что новые законы и новые формы утверждены были за нескольк дней до сдачи отчетов. Таких явных запозданий не помню.
Большие обновления проходят в среднем 3-4 раза в год. Самые крупные обычно в начале года, обычно в конце января. В январских, как раз, проходят законодательные изменения. Если в течение года меняются формы отчетов / справок, какие-либо законы, то разработчиками высылаются мелкие изменения - тела процедур или отчетов.
Свои наработки приходится восстанавливать, особенно это касается MSSQL-версии. И как раз из-за того, что там есть возможность поправить имеющийся функционал, а при обновлении, естественно, восстанавливается исходный вариант разработчиков. Если писать свои формы, то они сохраняются. Также сохраняются свои отчеты.
Насчет распределенной структуры - есть свой механизм репликации. Причем на MSSQL можно не иметь постоянного канала связи, просто привозить часть базы и подгружать ее. В версии на Oracle - нужен канал связи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33879673
Ula_kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
MX -- ALEX
Схема, конечно, сложнее.
Учет кадров и табельный учет работает в одной системе. Кадровики вносят в систему данные об отпусках, БЛ, командировках, гособязанностях, так как эти данные должны быть оформлены соответствующими приказами. Табельщики каждый день с утра включают формирование табеля с учетом кадровых изменений. Так что часть неявок они не внося. Если никаких кадровых неявок нет, то в этот день ставится явка с количеством часов графика работы сотрудника. С другой частью неявок сложнее - предприятием разработана такая схема - если человек не выходит на работу, он сообщает либо себе в цех, либо напрямую в табельную, что он не вышел, либо ушел не вовремя, с указанием причины. Вот эти неявки табльщицы вносят. Причем отработано так, что к обеду уже есть картина, сколько народу не вышло и почему. Где-то в обед запускается отчет сверка - с одной стороны проверяются данные проходной - кто зашел, а кто нет, с другой - данные из системы - какие неявки у каждого работника на эту часть дня. Если в проходной человек не прошел, а в табеле либо нет данных, либо явка - то явно что-то не то. Сразу сообщение СБ и в цех. Обратное тоже проверятся - если зашел, а в табеле неявка. Еще момент - если у человека по Кадровику первый день отпуска или командировки, то ему блокируется пропуск, чтобы он не смог заходить на предприятие. Но все равно бывает проходят.
Сложнее с БЛ - сначала работник сообщает, что он на БЛ, но пока он не принес БЛ в кадры, ему в табеле ставят "неопределенную неявку". Только когда БЛ сдан и кадры его внесли, данные о БЛ появятся в табеле.
Нестыковки табеля с проходной исправляют в табеле БОСС-Кадровика. Причем бывает, что правят табель в течение всего месяца, хотя такое редко бывает. Поэтому запускают проверочные отчеты за периоды - за месяц, за 10 дней и т.п.
Расчет ЗП идет в той же системе, где кадры и табель - там база одна. В начала месяца следующего за отчетным в ЗП запускается формирование табеля для ЗП - данные из табеля табельного учета образуют начисления по основным видам (оклад, тариф, сдельная) с количеством отработанных дней / часов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33879740
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ula_konMX -- ALEX
Схема, конечно, сложнее...

Спасибо за информацию
очень пригодиться
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33881656
Z007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ula_kon
А как проходит репликация ? Возможно ли чтобы часть данных из центральной базы попадала бы в перефирийные? Как происходит контроль за обменом ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33882029
Ula_kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Для Z007:
Элементом репликации является таблица. При настройке репликации указывается список реплицируемых таблиц.
Выделяют одну базу, которую называют центром, остальные узлы являются филиалами. Изменения передаются двунаправлено в ходе сеанса обновления между центром и филиалом. Изменения, переданные в центр одним филиалом могут быть позже, в ходе других сеансов обновления, переданы в остальные филиалы.
В версии Oracle раньше было настроено, что запись в реплицируемой таблице могла редактироваться или удаляться только в том узле, где она была первоначально создана. В других филиалах она может быть доступна только для просмотра. Этим они убирали конфликты, но это не совсем удобно. Сейчас, вроде, поменяли, точно не скажу. В версии на MSSQL так жестко зашито не было.
Для избежания конфликтов, больше приходится проводить организационную работу - устанавливать перечень базовых справочников, которые обычно ведут только в центре, и в которые нельзя внести изменения в филиалах. Обычно это структура подразделений, алгоритмы видов оплат, справочник должностей и т.п. Прописывали регламент, по которому филиал мог все-таки добавить свои данные в эти базовые справочники.
Контроль за обменом - система выдает лог после загрузки / выгрузки.
Для MX -- ALEX
Извините, если информация вас не устроила. Схема логически как и у вас, но сложнее организационно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33882164
MX -- ALEX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ula_konДля Z007:
Элементом репликации является таблица. При настройке репликации указывается список реплицируемых таблиц.
Выделяют одну базу, которую называют центром, остальные узлы являются филиалами. Изменения передаются двунаправлено в ходе сеанса обновления между центром и филиалом. Изменения, переданные в центр одним филиалом могут быть позже, в ходе других сеансов обновления, переданы в остальные филиалы.
В версии Oracle раньше было настроено, что запись в реплицируемой таблице могла редактироваться или удаляться только в том узле, где она была первоначально создана. В других филиалах она может быть доступна только для просмотра. Этим они убирали конфликты, но это не совсем удобно. Сейчас, вроде, поменяли, точно не скажу. В версии на MSSQL так жестко зашито не было.
Для избежания конфликтов, больше приходится проводить организационную работу - устанавливать перечень базовых справочников, которые обычно ведут только в центре, и в которые нельзя внести изменения в филиалах. Обычно это структура подразделений, алгоритмы видов оплат, справочник должностей и т.п. Прописывали регламент, по которому филиал мог все-таки добавить свои данные в эти базовые справочники.
Контроль за обменом - система выдает лог после загрузки / выгрузки.
Для MX -- ALEX
Извините, если информация вас не устроила. Схема логически как и у вас, но сложнее организационно.

все интересно, что работает практически !

репликации у нас- тоже двунаправленые
и тоже с возможностью добавления на вторичных серверах
а изменения - только хозяин
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33883915
Z007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ula_kon
Т.е. нельзя просто определить "объект" например что справочник "сотрудники" с подчиненными справочниками будут реплицироваться? необходимо настраивать конкретно какие таблицы участвуют в репликации какие нет ??
Если одни и те же данные были изменены в 2 периферийных базах то как обрабатывается такой случай ? нельзя установить допустим приоритеты ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33885013
Ula_kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Да, там репликация на уровне таблиц. Объект "Сотрудники" на самом деле - это несколько таблиц, которые связаны друг с другом по ключам (ну, это понятно). Поэтому реплицировать их нужно только вместе. Там есть кнопка, по которой можно посмотреть связанные таблицы и включить их в репликацию. И репликация может не пройти, то есть откатится, если будет нарушена ссылочная целостность.
Насчет изменения одних и тех же данных в разных базах, то, как писала, в весии Oralce запись, созданную в другой базе, нельзя изменить. Сейчас еще жду ответа от ТП - изменили ли они этот пункт. В версии MSSQL нет настройки приоритетов. По логике - данные от переферийной базы подгружаются после изменения в основной - затирают изменения основной. После загрузки данных переферийной базы, если менять основную и потом выгружать в филиал, то затрутся изменения в филиале и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33890697
Z007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ula_kon
У вас можно попросить документацию по Босс ? типа как работает ? какой там документооборот и т.д. ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33890840
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33890935
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33891537
Ula_kon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
TO - Z007 и "Смотреть здесь" :
Предыдущие посты не мои, что там за система - не знаю. Документ скачала. Спасибо "Смотреть здесь", посмотрю.

TO - Z007:
Доков по Босс-Кадровику много, по каждому модулю (Учет кадров, Расчет ЗП и т.п.) отдельный документ Word размером 1,5- 2МБ. Могу выслать на мыло архивом. Пишите на мыло ula_kon@rambler.ru. И еще - по версиям (MSSQL, Oracle) комплекты документации различны.
Насчет документооборота - там есть минимум, но работает только, если вы работаете со штатным расписанием и учетом кадров по приказам. Приказ включает в себя n-е кол-во пунктов (прием на работу, увольнение и т.п.) и имеет несколько статусов - подготовка, подписание, выполнение. Пока приказ не пройдет все стадии, изменения не вступят в силу. К приказу привязывается список лиц, которые должны подписать, согласовать и прочее. Данные об этом приказе можно разослать по эл.почте нужным лицам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33893308
Z007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
To Смотреть здесь
Интересно а поподробнее с кем можно пообщаться ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33893391
Z007To Смотреть здесь
Интересно а поподробнее с кем можно пообщаться ?

Здравствуйте, Z007.

Можно сдесь попробовать

или написать мне ваши вопросы, попробую ответить: postbox83@mail.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33904578
Есть ЗП
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Написана на VB6.3 под Oracle9. Виды, группы, журналы расчетов, константы,
доки, справочники, календарь, бух итоги как в 1с. Экспорт отчетов в MS Office.
Считает все за секунды, т.к. написана на хранимых процедурах.
Есть ЗП на FoxPro8 под Sql2000, работает в крупном энергохолдинге в СНГ.
Есть скриншоты. Можно доработать под вашу задачу.Александр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33909716
Z007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ТО Есть ЗП
Хотелось бы тиражируемый продукт, чтобы в случае каких то колизий (не дай бог) не зависит от одного внедренца
...
Рейтинг: 0 / 0
Программа для расчета ЗП и учета кадров
    #33910366
Rjak_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Не парьтесь, и скиньте это все на оутсорсинг. И никакой системы не надо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 89, страница 3 из 4
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Программа для расчета ЗП и учета кадров
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]