powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание(разработка) ERP-системы
25 сообщений из 409, страница 9 из 17
Создание(разработка) ERP-системы
    #33851959
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MGR
Ну то есть если с помощью метаданных мы опишем все эти структуры, и на небольших объёмах всё будет хорошо работать, то что прикажете делать в случае, если компания большая, операций много?

Способа 2:
1 грамотная внутренняя структура хранения (это надо сделать один раз и навсегда)
2 толстый сервер (железо нынче дешево)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33852074
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод MGR
Ну то есть если с помощью метаданных мы опишем все эти структуры, и на небольших объёмах всё будет хорошо работать, то что прикажете делать в случае, если компания большая, операций много?

Способа 2:
1 грамотная внутренняя структура хранения (это надо сделать один раз и навсегда)
2 толстый сервер (железо нынче дешево)
Способ 3: нагрузочный тест прототипа
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33852776
Dogen мод MGR
Ну то есть если с помощью метаданных мы опишем все эти структуры, и на небольших объёмах всё будет хорошо работать, то что прикажете делать в случае, если компания большая, операций много?

Способа 2:
1 грамотная внутренняя структура хранения (это надо сделать один раз и навсегда)
2 толстый сервер (железо нынче дешево)
Способ 3: нагрузочный тест прототипа
Поясните подробней, пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33852824
Вася ....
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888
Предлагаю систему называть по-русски - КИС
Комплексная Информационная Система,
а то некоторые участники уперлись в слово ПЛАНИРОВАНИЕ и больше ничего не хотят видеть.

Предлагаю ввести такую терминологию:
Прикладная Информационная Система Комплексных Архитектур
Program Information System of Complex Architectures

Объектный язык Системы - System Object Language (SOL) -
на первом этапе это язык с лучшими наработками из С,Java, Pascal но с возможностью описывать объекты
Единый язык запросов - Universal Query Language (UQL) -Непроцедурный предикатный язык, аналог SQL, но отличается тем что ориентирован на работу с объектами

Язык описания Жизненного Цикла Процесса Process Life Cicle Language (PLCL) -
язык позволяющий определить правила обработки событий процесса, очередность событий , т.е. полностью описать процесс
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33852887
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод
Способа 2:
1 грамотная внутренняя структура хранения (это надо сделать один раз и навсегда)


Имхо - анрил полнейший.
Кто будет определять необходимость каких-то индексов?
Люди иногда недели тратят на то, чтобы на существующей системе добиться увеличения производительности, изменив или добавив индексы.


2 толстый сервер (железо нынче дешево)

Железа никогда не бывает много!
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33852983
Может пригодится для проекта:
http://www.databaseanswers.org/data%5Fmodels/
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33853070
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MGRИмхо - анрил полнейший.Кто будет определять необходимость каких-то индексов?
1. Все нужные индексы построены заранее
2. Индексы строятся автоматически по мере надобности
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33853107
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто гость.... Dogen мод MGR
Ну то есть если с помощью метаданных мы опишем все эти структуры, и на небольших объёмах всё будет хорошо работать, то что прикажете делать в случае, если компания большая, операций много?

Способа 2:
1 грамотная внутренняя структура хранения (это надо сделать один раз и навсегда)
2 толстый сервер (железо нынче дешево)
Способ 3: нагрузочный тест прототипа
Поясните подробней, пожалуйста.
Поясняю простым русским языком.
Пишешь имитатор ввода документов, запускаешь его чтобы нагенерил базу требуемого размера, а потом запускаешь несколько десятков его копий для моделирования текущей работы. Пишешь прогу для анализа скорости работы под нагрузкой (тупо измеряя время отклика и т.д.).
Таким образом можно оценить, что будет на таком-то железе при таких-то объемах.
Оценить возможности масштабирования железа можно для конкретной СУБД, проконсультировавшись со спецами по ней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33853120
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод MGRИмхо - анрил полнейший.Кто будет определять необходимость каких-то индексов?
1. Все нужные индексы построены заранее
2. Индексы строятся автоматически по мере надобности
Ню-ню. Бывает такое, что наперед знать не будешь (на днях в базу, структуре которой лет уж несколько, добавляли индекс - ну вот не догадались). Бывает, что новый индекс строится не очень быстро , что парализует работу надолго.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33853298
Вася ....
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
вместо FAR
я бы рекомендовал что то похожее на TOAD, для объектов
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33853586
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мод
1. Все нужные индексы построены заранее

Гм. Необходимость индексов определяется как структурой, которая у нас не известна - то бишь динамическая, так и необходимыми операциями (какие запросы, какие вставки).
Вобщем какого типа база - OLTP или нет?

2. Индексы строятся автоматически по мере надобности

Гм. Умные сервера БД иногда не могут правильный индекс выбрать , приходиться тюннить, а Вы предлагаете быть умнее их на порядок, и придумать алгоритм, по которому будут правильные индексы создаваться ?
Там ещё нобелевку в теории БД не ввели? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854232
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не будет в нашей сране (стране) ни своей ОС, ни ЕРП системы, скоро будем пользоваться китайскими разработками....

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8248207&s=5
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854322
GreyCardinal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем привет
такой вопрос
а нафига городить огород с языками програмиирования своими, там множеством промежуточных серваков и технологий новых
если проект открытый - то код будет открыт
в комерческих продуктах есть язык программирования не только чтобы "улучшить" (а не редко ухудшить из-за ограничености и кривости реализации) жизнь программиста -а главное дать возможность расширять функционал "закрытого" проекта, а котором кроме самого функционала зашиты -там лицензии и тп

если задача -сделать максимально эффективную КИС - то надо просто максимально использовать что есть на рынке а не изобретать что-то свое
при готовке пирога вы же не делаете свое сито, скалку, плиту и тп?
вы заняты ГЛАВНЫМ - созданием пирога
так и здесь

надо просто определить цель -и достигать ее максимально эффективными средствами, благо проект открытый

мое предложение простое достаточно
1 -максимальнео использование декомпозиции, шаблонов и тп. Если задача не ложится в рамки шаблона -то скорее всего задача поставлена неправильно (на моей практики 95% задач при небольшом "отклонении" в сторону формализации прекрасно ложилась в модель и устраивала заказчика)
2 - минимальное количество таблиц (структуру скоро выложу - она будет до гениальности проста и логична и обозрима и будет очевидно что реализация с программисткой точки зрения -задача вообще достаточно тривиальная)(скромный я -да? ;) )
3 -максимальное использование SQL сервера (вся логика на нем через харнимые процедуры и UDF)
4 -клиент -тонкий, звонкий и прозрачный -написаный на чем угодно (может их быть несколько) -работа через обычный SQL - вариантов клиентов МОРЕ -задача -удобно показать и помочь внести инфу в систему (на что и расчитаны большенство IDE - это графическое представление интерфейса)

в общем сумбурно получилось - но за выходные мысли причешу и выложу здесь и на сайте, который решил сделать специально для этого (http://]opencis.org.ru

кстати для "спонсоров"
есть предложение к ним как максимально эффективно использовать и их деньги, и усилия разработчиков и получить максимальную отдачу от всего. Тоже постараюсь за выходные описать это "человеческим" яхыком и выложить здесь и на сайте.

и насчет "дайте пощупать" - можно прикинуть сколько народу хочет и может приложить силы для тестирования и дальнейшего развития системы? или все ждут пока другие сделают? ;)

я выложу теоретичкие выкладки и модель (графическиая модель + сама БД) КИС на общий доступ в выходные.( сделана под FireBird)
просто если у кого есть желание и возможность быстренько сделать модулек для заталкивания туда сгенерированых тестовых данных(сразу говорю что там настроены связи и тригеры на целосность -так что придется "попотеть" чтобы не нарушить целосность ;) ) -то можно будет провести испытания ее "скорострельности" на разных аппаратных конфигурациях
ну и набросать на том-же делфи формочки примерные
сразу скажу -там используются принцип деревьев -так что нужны люди умеющие красиво их отображать
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854344
Вася ....
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sergey888Не будет в нашей сране (стране) ни своей ОС, ни ЕРП системы, скоро будем пользоваться китайскими разработками....

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8248207&s=5

не стоит прогибаться под изменчивый мир :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854579
Гений...
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GreyCardinalВсем привет
такой вопрос
а нафига городить огород с языками програмиирования своими, там множеством промежуточных серваков и технологий новых
если проект открытый - то код будет открыт
в комерческих продуктах есть язык программирования не только чтобы "улучшить" (а не редко ухудшить из-за ограничености и кривости реализации) жизнь программиста -а главное дать возможность расширять функционал "закрытого" проекта, а котором кроме самого функционала зашиты -там лицензии и тп

если задача -сделать максимально эффективную КИС - то надо просто максимально использовать что есть на рынке а не изобретать что-то свое

Цель стоит максимально упростить всем жизнь
поэтому как алгоритмический язык для ядра прийдется всетаки разработать
на основе Java и Pascal,
поскольку если взять данные языки в отдельности,
то они не приспособлены для работы с объектами и нужно будет
в них городить код, а именно этот код должен учитываться на уровне ядра.
В этом и есть упрощение синтаксиса и получение нового языка
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854644
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GreyCardinal
2 - минимальное количество таблиц (структуру скоро выложу - она будет до гениальности проста и логична и обозрима и будет очевидно что реализация с программисткой точки зрения -задача вообще достаточно тривиальная)(скромный я -да? ;) )

и насчет "дайте пощупать" - можно прикинуть сколько народу хочет и может приложить силы для тестирования и дальнейшего развития системы? или все ждут пока другие сделают? ;)

просто если у кого есть желание и возможность быстренько сделать модулек для заталкивания туда сгенерированых тестовых данных(сразу говорю что там настроены связи и тригеры на целосность -так что придется "попотеть" чтобы не нарушить целосность ;) ) -то можно будет провести испытания ее "скорострельности" на разных аппаратных конфигурациях

Так а где же "UDF и хранимки", которые проверяют целостность или пишут заглушки взамен недостающих данных?.. Модулек... Сделать... Щас.

Схему структуры данных дайте, остальное не особенно интересно. Сравним степень гениальности
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854860
Нурлан
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GreyCardinalв общем сумбурно получилось - но за выходные мысли причешу и выложу здесь и на сайте, который решил сделать специально для этого (http://opencis.org.ru

вежливая просьба закрыть на годик Ваш сайт,
или сделать его не для всех
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854890
GuestOnly
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
да только для Нурлана доступ :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854903
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нурлан GreyCardinalв общем сумбурно получилось - но за выходные мысли причешу и выложу здесь и на сайте, который решил сделать специально для этого (http://opencis.org.ru

вежливая просьба закрыть на годик Ваш сайт,
или сделать его не для всех
"мы можем разработать любую систему за выходные"
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854918
Nonsens
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dogen NonsensТоварищ над вами издевается, а вы ведетесь.Это еще кто издевается и кто ведется
В своем посте я имел в виду, что товарищ Гений издевается, а все остальные ведутся. Но перечитав ветку еще разок поменял мнение: похоже, тут все над всеми издеваются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854920
UNIdiot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dogen Нурлан GreyCardinalв общем сумбурно получилось - но за выходные мысли причешу и выложу здесь и на сайте, который решил сделать специально для этого (http://opencis.org.ru

вежливая просьба закрыть на годик Ваш сайт,
или сделать его не для всех
"мы можем разработать любую систему за выходные"

и в печку все , а потом заново и опять в печку и так пока цикл
всех объектов системы не кончится...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33854946
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UNIdiot Dogen Нурлан GreyCardinalв общем сумбурно получилось - но за выходные мысли причешу и выложу здесь и на сайте, который решил сделать специально для этого (http://opencis.org.ru

вежливая просьба закрыть на годик Ваш сайт,
или сделать его не для всех
"мы можем разработать любую систему за выходные"

и в печку все , а потом заново и опять в печку и так пока цикл
всех объектов системы не кончится...
Адын малэнький вапрос.

Что такого общего у разнообразных объектов, с которыми приходится иметь дело при проектировании ERP, чтобы объединять их неким классом-предком? На фига это надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33855030
Гений...
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Скоро и массы поиграются...
первая оболочка на Java в Linuxе , увы пока кривовато крутится
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33855038
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гений...Скоро и массы поиграются...
первая оболочка на Java в Linuxе , увы пока кривовато крутитсясмею предположить что в винде она крутится аналогичным образом...

схема-то будет представлена на суд общественности
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33857482
Гений...
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dogen Гений...Скоро и массы поиграются...
первая оболочка на Java в Linuxе , увы пока кривовато крутитсясмею предположить что в винде она крутится аналогичным образом...

схема-то будет представлена на суд общественности

Несколько схем прорабатывается на разных языках
поках модули Java и C++ отложены
Оставлен проект схемы для Windows и C#, как самы простой...
Схема ядра очень похожа на СУБД Oracle, только новшество возможность
моделировать приложения и работать сразу с бизнес данными на
языке ядра .
Получается система виртуальных приложений.
Для каждого приложения формируется свой экземпляр
Все определение приложения физически представляет системную область данных. Расширения приложения - область данных пользователя.
Модель приложения определяет контейнер с набром объектов, представленных
в виде графа. Конечная детализация -уровень событий. Набор Функций обработки событий позволят описать сервис самой низкой модели.
Область данных приложения моделируется с объектами приложения.
Много хороших идей взято из Oracle Designer, поэтому новый менеджер вместо
far, напоминает больше Designer.
Уже грубо смоделировал Excel 4.0 - работает на уровне обращения к модели,
при этом приложение многопользовательское!!!
Наиграюсь , потом схема будет более четкой...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 409, страница 9 из 17
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание(разработка) ERP-системы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]