Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа, подскажите, пожалуйста, какие задачи решают специализированные системы управления персоналом, а также HR-модули в ERP-системах. Какие из них наиболее функциональны на сегодняшний день. Причем расчет ЗП, учет рабочего времени и документооборот отдела кадров не интересуют. Интересуют функции типа: - подбор персонала и его оценка - планирование карьеры сотрудников - организация обучения Заранее спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2006, 16:07 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В САПе есть все о чем Вы упомянули. Стандартная функциональность + эти самые - подбор персонала и его оценка - планирование карьеры сотрудников - организация обучения Лично я работал с подбором персонала. В частности E-Recruting. Надстройка над САП web portal. Интегрирован с R/3. Предназначен для поиска и оценки кандидатов через интернет. Произвело приятное впечатление. А вообще с HRом мало сталкивался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2006, 16:37 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
у нас разработан блок обучения -аттестация, обучение -контроль за сроками аттестации/обучения -требования к объему знаний -контроль соответствия занимаемой должности ... ну и т.п.:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.07.2006, 16:49 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle EBS модуль так и называется HR ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.07.2006, 19:34 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Доброго времени суток, Kuznec! Предлагаю к рассмотрению систему управления персоналом Conteco Resource Management от компании Conteco. Занимаясь внедрением и сопровождением ERP систем и бизнес-приложений, нашей компанией было принято решение несколько модифицировать HR модуль ERP системы Scala, с той целью, чтобы максимально удорвлетворить тем требованиям, которые выдвигаются сегодня заказчиком к системам управления персоналом. В результате получился продукт Conteco Resource Management, являющийся системой-конструктором и настраивающийся под конкретные нужды и специфику бизнеса заказчика. Добавлю, что те функции, которые Вы упомянули, реализованы в системе и прекрасно работают в уже внедренных проектах. Если возникнет интерес, мы готовы встретиться, чтобы обсудить интересующие Вас вопросы и предложить наши решения. Сергей Пульников, Менеджер по работе с клиентами www.conteco.ru Тел.: +7(495) 580-7848 Факс: +7(495) 580-7848 E-Mail: sergey.pulnikov@conteco.ru ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 10:46 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Спасибо за ответы. Но хотелось бы все таки понять, чем именно могут помочь системы управления персоналом. Если выигрыш от информатизации отдела кадров и расчетного отдела бухгалтерии понятен и его можно "пощупать", то что стоит за красивыми фразами типа: "подбор персонала и его оценка", "планирование карьеры сотрудников" понятно не совсем. Разговор с HR-менеджершой(судить о ее квалификации не берусь) также не пролил свет на требования к системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 14:22 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Kuznec: Касательно оценки и планирования карьеры - на эту дичь можете не обращать внимания, это она умных книжек начиталась и захотела усё сделать, як "у лучших домах Лондона и Парыжу" Касательно подбора - просто база резюме ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 14:44 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Proforg2Kuznec: Касательно оценки и планирования карьеры - на эту дичь можете не обращать внимания, это она умных книжек начиталась и захотела усё сделать, як "у лучших домах Лондона и Парыжу" Касательно подбора - просто база резюме Я тоже так думаю :) У меня вообще складывается ощущение что им(HR-щицам) нужно что-то CRM-подобное. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 14:50 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Шаблоны приказов заполняются реальными данными о подразделениях, окладах, ФИО, должностями и т.д. при операциях приема, увольнения, перемещения сотрудников, изменения им оклада и т.п. Кроме приказов можно также формировать многие другие документы - например, справку о том, что данный физик числится в штате юрика. 2. В некоторые HR автоматом встроено что-то вроде системы DocFlow, в которой можно завизировать сформированный документ перед подачей его на подпись первому лицу. 3. Ведение штатного расписания. Необходимо учитывать возможность восстановления штатного расписания по состоянию на определенную дату. 4. Регистрация больничных листов, автоматический расчет стажа для них и процента. Расчет суммы по больничному должен вестись с учетом имеющегося годового лимита по отношению к одному физическому лицу. 5. Подготовка сведений для СЗВК в электронном виде. 6. Расчет списочной численности. Следует учесть, что это не такая простая задача, особенно, если речь идет о холдинговой структуре. Если Иванов числится по совместительству еще в двух фирмах, то он не должен при этом превратиться в трех Ивановых. 7. Регистрация семинаров, курсов повышения квалификации, тренингов. 8. Подготовка, а возможно и формирование табелей учета рабочего времени сотрудников. 9. Фото, дата рождения, пол, послужной список и другая информация по сотруднику в электронном виде, история изменения окладов, должностей, перемещений. Эта информация в усеченном виде должна выводиться в доступном для всех виде с номерами телефонов и email для внутреннего использования всеми сотрудниками. 10. Есть еще информация, которая предоставляется военкоматам (лучше проконсультироваться с кадровиком). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 14:57 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya1. Шаблоны приказов заполняются реальными данными о подразделениях, окладах, ФИО, должностями и т.д. при операциях приема, увольнения, перемещения сотрудников, изменения им оклада и т.п. Кроме приказов можно также формировать многие другие документы - например, справку о том, что данный физик числится в штате юрика. 2. В некоторые HR автоматом встроено что-то вроде системы DocFlow, в которой можно завизировать сформированный документ перед подачей его на подпись первому лицу. 3. Ведение штатного расписания. Необходимо учитывать возможность восстановления штатного расписания по состоянию на определенную дату. 4. Регистрация больничных листов, автоматический расчет стажа для них и процента. Расчет суммы по больничному должен вестись с учетом имеющегося годового лимита по отношению к одному физическому лицу. 5. Подготовка сведений для СЗВК в электронном виде. 6. Расчет списочной численности. Следует учесть, что это не такая простая задача, особенно, если речь идет о холдинговой структуре. Если Иванов числится по совместительству еще в двух фирмах, то он не должен при этом превратиться в трех Ивановых. 7. Регистрация семинаров, курсов повышения квалификации, тренингов. 8. Подготовка, а возможно и формирование табелей учета рабочего времени сотрудников. 9. Фото, дата рождения, пол, послужной список и другая информация по сотруднику в электронном виде, история изменения окладов, должностей, перемещений. Эта информация в усеченном виде должна выводиться в доступном для всех виде с номерами телефонов и email для внутреннего использования всеми сотрудниками. 10. Есть еще информация, которая предоставляется военкоматам (лучше проконсультироваться с кадровиком). IMHO все, перечисленные Вами, десять пунктов относяться к веденью Отдела Кадров. Это родной и понятный документоборот OK. И насколько я знаю все(или почти все) это уже работает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 15:09 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KuznecIMHO все, перечисленные Вами, десять пунктов относяться к веденью Отдела Кадров. Это родной и понятный документоборот OK. И насколько я знаю все(или почти все) это уже работает.Ну да, отел кадров и занимается хьюман ресурсами. Или я что-то не так понимаю? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 15:18 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Garya KuznecIMHO все, перечисленные Вами, десять пунктов относяться к веденью Отдела Кадров. Это родной и понятный документоборот OK. И насколько я знаю все(или почти все) это уже работает.Ну да, отел кадров и занимается хьюман ресурсами. Или я что-то не так понимаю? :) IMHO, в общем случае OK занимается учетом персонала и выдачей данных о состоянии персонала. Паралельно существует служба подбора персонала, она планирует скоко и какаих специалистов надо, оценивает их своими шаманскими методами, фиксирует результаты аттестаций и по ним делает предложения руководству о продвижении по службе и такое прочее. Именно автоматизация их дейтельности интересна и не понятна. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 15:37 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Kuznec: Можете поступить проще - спросите, как они планируют производить оценку (методологии ассессмента, по-умному если :)). По статистике, на этом этапе львиная доля кадровиков, которые себя вообразили специалистами по Хуман Резорсес впадает в околотрансовое состояние, ибо на семинарах им такого не рассказывали :D Дальше, если кадровик оказался подкованным - просим его нарисовать KPI (показатели эффективности) для всех позиций (займет его как минимум на полгода-год). Заодно и посмеетесь, глядя на KPI уборщицы, например. Касательно наема - тут все проще, имхо, посмотрите на что-то типа E-Staff Рекрутинг и спросите у кадров на тему того, согласны ли они всю эту бодягу заполнять на КАЖДОГО (тут им надо дать понять, что халява не пройдет и заполнять придется всё) работника. Касательно развития и прочего там talent management - тут мона попросить их нарисовать, как они себе это представляют. Море удовольствия, глядючи на степенных теткофф, которые через часочек-другой готовы друг дружку покалечить однозначно гарантировано Резюмируя - постарайтесь спихнуть постановку задач на ХР. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 16:32 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Proforg: Спасибо за дельные советы, но пока поставлена задача только ознакомиться с существующими решениями и их возможностями. P.S. Интересно у кого-нибудь внедрены эти talent management, KPI и методологии ассессмента. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 17:04 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тут все еще зависит от генеральной линии партии и того, что у вас уже внедрено. Но, основную роль должен играть непосредственно HR, который должен объяснить, что он под этим подразумевает. Ввиду того, что нормальных HRов практически нет, а ниша эта оккупирована бывшими военными, психолухами и учителями, вероятность успешности проекта в вашей постановке стремится к нулю по причине ее явной ориентации на моду, а не потребности бузинесса. Talent management в том или ином виде видел/слышал на Юкосе, ВР, Нестле, IBS. С KPI и оценкой попроще, тема модная нынче. Но в целом - любая крупная буржуйская контора, в качестве примера сойдут же и вышеперечисленные ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 17:20 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну, как мелкий пример - eLearning, входящий в состав модуля HR системы OeBS. Позволяет подготавливать и проводить удаленное обучение и тестировани, когда выезд преподавателя к ученику невозможен или дорог. Сам Oracle использует его для обучения своих сотрудников ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 17:34 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KuznecПаралельно существует служба подбора персонала, она планирует скоко и какаих специалистов надо, оценивает их своими шаманскими методами, фиксирует результаты аттестаций и по ним делает предложения руководству о продвижении по службе и такое прочее. Именно автоматизация их дейтельности интересна и не понятна.А Деминг, между прочим, в аттестации персонала видит ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗЛО . Это так, между прочим... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 18:23 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaА Деминг, между прочим, в аттестации персонала видит ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗЛО . Это так, между прочим... :) С ним тяжело не согласиться. Но, по-моему, при сертификации по ISO9001 периодическая аттестация персонала обязательное условие. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 18:51 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зря, кстати, без оценки и аттестаций сложно отделить лучших. Закон Парето тоже никто не отменял, а если дейтсвовать по Демингу, то в скором времени останется лишь болото, исправно получающее зарплату. Другое дело, что мало кто может систему наладить, ибо вся эта трахомудрия бесполезна без увязки со стратегией ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 19:27 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
KuznecС ним тяжело не согласиться. Но, по-моему, при сертификации по ISO9001 периодическая аттестация персонала обязательное условие.Открыл Гарант, запустил поиск слова "аттестац*" по трем стандартам: 1. ГОСТ Р ИСО 9000-2001 2. ГОСТ Р ИСО 9001-2001 3. ГОСТ Р ИСО 9004-2001 Не нашел такого слова... :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 23:36 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ProforgЗря, кстати, без оценки и аттестаций сложно отделить лучших.Вы читали у Деминга эксперимент с белыми и красными бусинами? В итогах его проведения он поднимает на смех все потуги отделения лучших от худших. По большей части (98% по Демингу) все недостатки в работе обусловлены именно системой, а не конкретными людьми. Поэтому попытки выиграть на оставшихся 2% выглядят просто смешно. Это во-первых. Во-вторых, в японском менеджменте, основанном на коллективизме и признанном наиболее эффективным в мире, не принято отделять лучших от худших. Также не принято увольнять с работы, если появилась возможность взять более грамотного на ту же зарплату. Хотя для нас это кажется непонятным. Нам странно, что японцы берут на работу пожизненно, что берут на работу целыми семьями, не глядя на личные достижения, не проводя никаких тестирований и аттестаций. И между тем почему-то показывают выдающиеся результаты. Просто в 1950-ом году Деминг приехал в Японию и рассказал японцам, как на самом деле нужно управлять, и они поняли, и поверили Демингу. В то время, как американцы точно так же, как Вы, относились к его учению с недоверием - и постепенно оказались догнанными и перегнанными японцами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.07.2006, 23:45 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2Garya: Скажем так, просмотрел. Не впечатлился. (В вашем пассаже Деминга так и подмывает заменить на Хаббарда :)) Нельзя доверять одному источнику, когда куча других исследований свидетельствуют об обратном, так же как нельзя говорить об успехе японцев, систему управления которых якобы базируется на трудах одного человека. Ну да и в любом случае, всё это тут оффтопик ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.07.2006, 01:32 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
забыли старый добрый адинэс зарплата и управление персоналом на восьмерке содержит требуемый функционал т.е. относящийся к управленческому учету кадровой службы есть допмодуля стороннего разработчика где реализован подход со всякими там kpi если нужно у меня гдето ссылка была на это дело ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.07.2006, 09:13 |
|
||
|
Современные системы управления персоналом
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
_док если нужно у меня гдето ссылка была на это дело Нужно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.07.2006, 09:30 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=33842752&tid=1528013]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
75ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
57ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 254ms |
| total: | 424ms |

| 0 / 0 |
