nov76 Люди ГОДАМИ ВНЕДРЯЮТ, и то не всё знают - как и что в Навижн работает(или должно работать)

Так правильно! Патамушта Навижн - разводка кроликов, а не система, снимающая головную боль.

Хороша система та, которую вы не замечаете и о существовании которой на фирме никто не думает. Всё идёт само собой: начальники в любой момент двумя кликами получают отчёты, персонал занят переговорами только с випами, а секретарша босса озабочена только чрезмерно нервными посетителями.

Ваш успех внедрения - это либо количество уволенных работников после вашего ухода, либо увеличение прибыли фирмы (выраженной в $$$). Все остальные критерии надуманны. И если вы не можете рассчитать и показать эти критерии - грош вам цена как специалисту (а не как "внедрителю").

Те люди что "ГОДАМИ ВНЕДРЯЮТ" элементарно садятся на иглу как наркоманы. Хрен где они ещё найдут работу со своими знаниями как не среди "внедренцев Майкрософт". Потому они с криками, с безысходным ужасом в глазах и дерзким отчаянием так держатся за свои "сертификаты", "удачные внедрения" и прочую муру. Они знают что существуют сами до тех пор, покуда существует Майкрофост (к САП-у, впрочем, это также относится).

Чтобы изучить _любую_ сложную систему одному человеку потребуется многие годы. Для решения этой проблемы человечество придумало такую умную вещь как разделение труда. И это хорошо. Но хитрые люди этим спекулируют - и это плохо. Чем сложнее система, тем больше разделение. Чем больше разделение, тем больше специализированных разработчиков. Чем больше таких разработчиков, тем ниже вероятность смены их профориентации. Чем ниже такая вероятность, тем дороже становится продукт. Это обычная спекуляция - разводилово нефтянников и инфляции.



Вернёмся к нашим баранам. Такое ощущение, что у большинства сидящих в форуме технарей неограниченные финансовые возможности! Окститесь! Внедрение Навижна в большинстве случаев не даёт экономии в несколько сот килобаксов (рискнёте подсчитать?). И не только потому что система неудачна. Другой причиной является плохая организация производственного процесса на фирме так такового. И здесь я могу дать противоречивый себе же вывод: поэтому Навижны и прочие системы так часто и ругают что системы не приспособлены для работы в хаосе и безразличии руководства, которому кажется что внутренние противоречния фирмы можно решить за счёт "умной машины". Поэтому ругают КИС-ы зачастую необоснованно.

Обоснованная ругань заключается в дороговизне и бесполезности внедрения. Кроме стоимости непосредственно ПО и услуг внедренцев, следует учесть потери времени работников и начальства на "решение", на зарплату сисадминам, на снижение эффективности призводства во время обучения персонала новому продукту и т.д. Но самым главным убытком является разница между стоимостью альтернативной экономии и альтернативных издержек, которые могли бы пойти на найм одного профессионального менеджера (не в опошленном смысле "манагера"!).


Сорри если получился небольшой оффтоп. Но в целом, думаю, это как раз в тему о "негативной инфе по Навижну".


rrrrrrrrrrПроцесс пошел. Внедряющая фирма сразу сменила пароль на сервере, выделенном под Navision, предварительно заставив меня вывести ее из домена и убрать с нее все сервисы, после чего их админ попросил меня открыть RDP на эту машину и больше я его не видел. Прислали 4 длинноногих девочки для обучения персонала GUI-интерфейсу, периодически боссы обеседуют келейно и с начальниками отделов. Никто на фирме нифига не представляет про стадии процесса. Босс - поскольку далеко не IT-шник. Руководитель проекта - потому что не босс :) Персонал - понятно :) Мне тамошний админ сказал поставить всем клиента, я вальнул скриптом на автозапуске, посдле чего спросил босса - а кому, собственно, ставить? "Список у зама". У зама списка нет, зато мысль есть - ставить всем :)
Буду держать общественность в курсе дальнейших событий...
Это что, норма такая?

См. мой предыдущий ответ. У вас как раз яркий пример моих слов. Проблема не в системе - проблема в головах вашего руководства, которому вы не в силах помочь. Лично вас как раньше мало касалась организация производственного процесса на фирме, так и будет мало касаться. Вы свою потребность в оптимизации уже давно наверняка удовлетворили, рассчитав отдачу заработной платы от суммы вложенных в рабочий день попочасов. Что хочет ваше руководство мне неведомо - возможно, просто побряцать золотом. Возможно, оно просто не знает выхода из ситуации в виду другой первоначальной специализации, а обратиться за советом не к кому - решением проблем расширения должны заниматься компетентные, особо доверенные и абсолютно беспристрастные лица.

Zv
Порядок придется наводить, но это уж не ваш уровень, а руководства.


В таком случае, не руководства, а владельцев.

Разграничивать уровни работников - это вообще дело неблагородное в России. Плохо кончается.