powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Terrasoft CRM внедрение
25 сообщений из 347, страница 8 из 14
Terrasoft CRM внедрение
    #33822764
Oleksiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаил
А уж с системной и программной точки зрения, писать на Delphi интерпретатор Jawa, мягко говоря, смешно...:)... Тормоза идут страшные, даже на не очень больших объемах...

Это в какой системе реализовано? или это так, треп?
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33822807
Это в какой системе реализовано? или это так, треп?
пардон... JScript... :)
см. subj
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33822824
Oleksiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаил Это в какой системе реализовано? или это так, треп?
пардон... JScript... :)
см. subj

Небольшой ликбез
1. Компонент MSScriptControl написан компанией Microsoft явно не на Delphi
2. Компонент MSScriptControl к объемам данных не имеет никакого отношения
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33822869
Небольшой ликбез...
Каюсь... был в корне неправ... :(

Oleksiy!
Тогда раскройте страшную тайну, что из функционала написано на MSScriptControl, а что изначально встроено в систему и на каком языке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33822902
Oleksiy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаил Небольшой ликбез...
Каюсь... был в корне неправ... :(

Oleksiy!
Тогда раскройте страшную тайну, что из функционала написано на MSScriptControl, а что изначально встроено в систему и на каком языке?

Что то вы не очень настроены на конструктивное общение. И ваш язвительный тон не вызывает желания отвечать на ваши вопросы
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33822931
Что то вы не очень настроены на конструктивное общение. И ваш язвительный тон не вызывает желания отвечать на ваши вопросы
Боюсь, Вы меня не правильно поняли... :(
Просто я посмотрел подробнее систему и выяснил, что действительно был неправ!... Язвительного тона тут нет...
И действительно хотел бы понять, как построена архитектура системы... если это не секрет...
Извините, если мой стиль общения ввел Вас в заблуждение...
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33823881
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаилхотел бы понять, как построена архитектура системы... если это не секрет...У них на сайте лежит картинка со схемой архитектуры третьей версии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33824244
DogenУ них на сайте лежит картинка со схемой архитектуры третьей версии.
Я видел эту картинку...
Как раз и хотелось бы узнать, как реализован слой "Сервисы" и особенно, Интерфейсный слой... Как раз там и говориться об интерпретации XML файлов...
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33824731
хм...
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаил Система Монитор мне не нравится, вот и все. Ничего личного против Вас не имею.
А то ведь рассуждения пошли ... про "слабый уровень", "полнофункциональность" и пр. А вдруг кто-нибудь из окружающих заподозрил бы в Вас "эксперта" и принял бы это все за чистую монету? :)
Михаил, смею предположить, что Николай CRM работает в сфере IT-технологий и в сфере CRM, в частности, что предполагает ознакомление с продуктом, изучение функционала и "знаменитых" конвертеров Монитора. И, вполне возможно, он как раз является экспертом в этой области и может претендовать на то, чтобы его мнение, пусть и субъективное, было услышано. Вы так не считаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33828655
хм...
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаил
Когда вы покупаете "платформу", типа 1С или Террасофт 3.0, вы получаете только "черновик" нужного решения в виде "сырой" конфигурации! А по сути дела, приобретаете просто средство разработки!

Не сдержался и решил высказаться. Позволите?
Клиентам не продают платформу! И, следовательно, никто ее не покупает! Не потому, что она того не стоит (как Вы могли подумать), а потому что как Вы правильно заметили, платформа - это инструмент разработки, но никак не сам продукт. Это разные понятия. Неужели Вы действительно думаете, что менеджеры приходят на презентацию к потенциальному клиенту с набором табличек и кодов, чтобы показать платформу? То, что Terrasoft разработал платформу под себя - это только плюс им! Ну Вы же сами знате, что есть 2 конфигурации, разработанные на основании этой платформы. Вот это продукт, который продается и, естественно, адаптируется под нужды клиента.

Модератор: отредактировано
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33829375
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаили особенно, Интерфейсный слой... Как раз там и говориться об интерпретации XML файлов...Конвертер задумали написать?..
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33831462
Хм...
Клиентам не продают платформу! И, следовательно, никто ее не покупает! Не потому, что она того не стоит (как Вы могли подумать), а потому что как Вы правильно заметили, платформа - это инструмент разработки, но никак не сам продукт. Это разные понятия.
Извините, но в Ваших словах, как, впрочем, и в самой практике продажи "платформ" есть большое лукавство... :)
Во-первых , рассмотрим, за что же платит пользователь... Итак, что мы имеем - "бесплатную", по Вашим словам, платформу, плюс некий открытый код, именуемый "конфигурацией"... Так?
Идем дальше... Открытый код может править сам пользователь, соответственно, понаписать может что угодно, поэтому, за функционал в этом случае, никто ответственности не несет, кроме самого пользователя... Попробуйте поспорить! Разработчик отвечает только за правильную работу "платформы"! ... Но она же "бесплатная"!!! Т.е. тоже никакой ответственности!!! Уже весело?.... Продолжим...
Во-вторых , есть, как Вы пишете, "инструмент разработки для себя"... т.е. некая среда разработки, в которой, собссно, и пишется клиентское приложение... Как Вы считаете, "инструменты разработки" созданные TS или 1С лучше, чем пакеты Borland или Microsoft? Лично я сильно сомневаюсь... :)
Что же мешает создавать готовые клиентские приложения с использованием более профессиональных средств разработки? ... И с использованием тех же средств делать ту же самую адаптацию "под клиента"???
Только не говорите мне про "специализированность" этих "платформ"! Любой программер скажет Вам, что и С, и Delphi и Clarion можно сделать "специализированными", написав нужные библиотеки... И процесс создания приложения будет не сложнее, чем на своей "платформе"! Только скомпилированные приложения не будут так "тормозить"! :)

В чем же причина популярности "платформ"?... См. "Во-первых"... Разработчик просто переносит ответственность за программу с себя на дилеров-внедренцев и клиента!... :(... и прикрывает это рекламными песнями о "гибкости и универсальности"....
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33831538
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаил Любой программер скажет Вам, что и С, и Delphi и Clarion можно сделать "специализированными", написав нужные библиотеки...
Вы уж продолжайте.... и тем самым создав платформу . Потому что платформа - это не средство разработки, а набор шаблонов на основании которых создаются решения. Применямые при этом средства разработки могут быть самыми различными. Не знаю откуда пошло понятие платформы как некоего скриптового движка :). Движок - это движок, платформа - это платформа, и это - разные вещи. Не каждая платформа имеет скриптовый движок, ни один скриптовый движок не является платформой .

Кадыков МихаилРазработчик просто переносит ответственность за программу с себя на дилеров-внедренцев и клиента
Разработчик просто дает возможность внедренцу управлять своими проектами самостоятельно, я не клянчить на дилерских форумах и в службах поддержки необходимых доработок, чтобы сделать элементарные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33831881
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторДвижок - это движок, платформа - это платформа, и это - разные вещи.

Давайте тут поподробнее. Пожалуйста представьте определения этих понятий и источники.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33831961
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CalmДавайте тут поподробнее. Пожалуйста представьте определения этих понятий и источники.
Не думал, что у кого-то вызовет сомнение отличие понятия ENGINE от FRAMEWORK. Давайте еще пообсуждаем в чем отличие DEVELOPMENT ENVIROMENT от FRAMEWORK.
Calm, я конечно уважаю Ваш интерес к этим понятиям, но не могли бы Вы сами такие источники найти и собственно, определения. Еще по этому поводу флейма не хватало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33833403
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm CalmДавайте тут поподробнее. Пожалуйста представьте определения этих понятий и источники.
Не думал, что у кого-то вызовет сомнение отличие понятия ENGINE от FRAMEWORK. Давайте еще пообсуждаем в чем отличие DEVELOPMENT ENVIROMENT от FRAMEWORK.
Calm, я конечно уважаю Ваш интерес к этим понятиям, но не могли бы Вы сами такие источники найти и собственно, определения. Еще по этому поводу флейма не хватало.По крайней мере, если здесь привести определения, процент демагогии уменьшится, а то от восклицательных знаков в глазах рябит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33833708
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ок, Dogen. Только кратко, с примером.

Framework - определенная инфраструктура, которая нацелена на организацию, разработку, исполнение и поддержку программных проектов. Эта структура может включать служебные программы, библиотеки, поддержку скриптов и др., которые помогают разрабатывать и связывать различные компоненты программного проекта. Фреймворк проектируется с целью облегчения процесса разработки, чтобы разработчики занимались реализацией программных требований, а не утомительными деталями низкого уровня. Это скелет, на котором объединяются различные модули разрабатываемого проекта.
Очевидно, что какой-либо скриптовый движок может быть включен (и чаще всего включается) в фреймворк для того, чтобы обеспечить исполнение модулей , написанных для него. Т.е. фреймворк - исполняет, а не исполняется сам. Очевидно, что фреймворк не является альтернативой или заменой средств разработки, т.к. при помощи этих средств создаются модули, которые в свою очередь исполняет фреймворк.
Для примера базовый состав ISCRA Framework:
- Content Manager - управляет содержанием информационной системы (модули, файлы, справочная система, зависимости между модулями, правила запуска одних модулей из других, передача параметров и т.п.)
- Runners - набор средств запуска модулей различного формата(библиотек, скриптов, web и т.п.) Script Engine - это просто один из Runners, который обычным чеком включается или выключается из состава платформы.
- Библиотеки работы с различными базами данных
- Визульные шаблоны (widgets) для быстрой разработки типовых объектов информационной системы (формы вводы, запросы, различные формы отчетности, процедуры, сценарии и т.п.)
- Средства документирования проекта
- Управление доступом - готовая система разграничения прав доступа к модулям
- Сервер приложений
- Клиентская консоль

Надеюсь достаточно, чтобы понять: Framework не является неким скриптовым движком и Framework не является заменой RAD пакетов. И свое назначение фреймворки оправдывают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33834080
iscrafm
платформа - это не средство разработки, а набор шаблонов на основании которых создаются решения. Применямые при этом средства разработки могут быть самыми различными. Не знаю откуда пошло понятие платформы как некоего скриптового движка :). Движок - это движок, платформа - это платформа, и это - разные вещи. Не каждая платформа имеет скриптовый движок, ни один скриптовый движок не является платформой .
Вы абсолютно правы!!! ... И именно поэтому в своем посте термин "платформа" я взял в кавычки! :) В данном случае, не стоит ломать копья над терминологией... "Платформа" взята из рекламных материалов упомянутых разработчиков. То, что некоторые разработчики называют платформой именно движок, исполняющий скрипты, это факт!... Но вопрос не ко мне... :)
iscrafm
Кадыков МихаилРазработчик просто переносит ответственность за программу с себя на дилеров-внедренцев и клиента
Разработчик просто дает возможность внедренцу управлять своими проектами самостоятельно, я не клянчить на дилерских форумах и в службах поддержки необходимых доработок, чтобы сделать элементарные вещи.
Че ж тогда столько вопросов на форумах по 1С? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33834753
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кадыков Михаилнекоторые разработчики называют платформой именно движок, исполняющий скрипты, это факт!... Но вопрос не ко мне... :)

а) RS-Balance (видел собственными глазами)
б) RS-Bank (afaik)
в) Scrooge (сам работал)
больше чем наполовину написаны на встроенном языке, и включают в себя средства интерпретации этих кодов.
г) R/3 :)
д) NauDoc - ну это вообще конгломерат питоновских скриптов

Движок, исполняющий скрипты. Естественно. А что еще надо? Ув. Михаил выносит за скобки разработку окружения для этих скриптов, ну да ладно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33835328
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DogenДвижок, исполняющий скрипты. Естественно. А что еще надо?
это 1/100 платформы (если она вообще поддерживает скрипты)
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33836055
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну R/3 это вовсем не только простой интерпретатор скриптов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33836649
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CalmНу R/3 это вовсем не только простой интерпретатор скриптов.там, эта, смайлик
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33836655
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmПотому что платформа - это не средство разработки, а набор шаблонов на основании которых создаются решения.Каких таких шаблонов? Вот Windows Mobile, например, платформой называют, а где там шаблоны. Уж давайте тогда скажем что платформа - это среда исполнения + API.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33839579
*Олег*
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Они вас всерьез не рассматривают как конкурента, вот и все:)
Присоединяюсь к высказанной мысли (не в обиду Монитору и его продвиженцам). Смотрим хотя бы по географии распространения продукта. Я имею ввиду развитость партнерской сети. Не секрет, что немало компаний становятся партнерами после того, как покупают программу для себя. Т.е. изначально являются клиентами. У Монитора (http://www.monitor-crm.ru/html/par_mon.html) партнеры представлены (кроме России) только в Беларуси, Украине и Грузии. В то время как у Terrasoft (http://www.terrasoft.com.ua/regions/) есть партнеры по всему миру. Имхо, это о чем-то говорит. В первую очередь, о востребованности системы и ее конкурентоспособности. А это уже не "маркетинговое охмурялово".

Да и интерфейс у TS намного приятнее пользовательскому глазу.

Не хочу никого обидеть, но я считаю, что эти системы стоят на разных ступеньках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Terrasoft CRM внедрение
    #33841142
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА это уже не "маркетинговое охмурялово".

Охмурялово и есть.

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 347, страница 8 из 14
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Terrasoft CRM внедрение
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]