e121
1) Программки серьезные, требуют немаленьких вычислительных ресурсов. Джентльмены тестируют только на реальной информации.
Это правильный подход! Абсолютно согласен!
e121
2) Как уважаемый Oleksiy представляет себе добывание "боевых" версий перечисленных программок?
Если у кого-то из джентльменов возникнет серьезное желание проделать работу по сравнительному тестированию, готов предоставить "боевую" версию "Monitor CRM"!
Естественно, при некоторый гарантиях использования этой версии только для тестирования.

e121
Я уже молчу про 3) стоимость работы. И про 4) неминуемые различия в бизнес-логике программ, которые скорее всего предполагают РАЗНЫЕ цепочки прохождения (далее по тексту)
Есть несколько соображений по этому поводу:
1. Возможно проведение такого тестированиями теми, кто пишет многочисленные "рейтинги" и "обзоры" по CRM-системам. Как правило, они пишутся на основе информации, предоставленной разработчиками... Что не дает реальной картины... :) Реальное тестирование позволит создать действительно объективный обзор!
2. Естественно, если такой тестер найдется, ему будет трудно вникнуть в логику всех продуктов. Поэтому возможен такой вариант: Составляется ряд тестов, приглашаются представители разработчиков, и в режиме "ринга" демонстрируют независимой комиссии, как их продукты решают те или иные задачи!

Я думаю, что независимое жюри можно сформировать, а тестовую лабораторию, я думаю, может предоставить любое IT-издание, за право публикации результатов.

Господа конкуренты! Приглашаю всех на ринг! :)

Да не все так сложно!
1. Если несколько независимых российских производителей и представителей зарубежных систем обратятся в ту же лобораторию PC WEEK-RE, не думаю, что нам откажут!
2. В экспертное жюри могут войти топ-менеджеры известных компаний у которых пока нет CRM-системы... Такие еще есть, уверяю вас!... Кроме того, туда могут войти владельцы профильных Интернет-ресурсов и наиболее активные участники форумов (кроме представителей разработчиков)
3. Экспертное жюри готовит кейсы по отраслям, задачам и типам бизнесов
4. На этих кейсах тестируются продукты!... возможно, с участием представителей разработчиков!
5. Технику и помещение для тестирования может обеспечить действительно независимое IT-издание... т.к. приоритет в публикации результатов этого теста может серьезно поднять рейтинг издания - CRM-тема очень популярна!

Проблему я вижу только в одном - мне уже намекнули, что идея провальная, т.к. готовых решений, которые можно выставить на "ринг" у большинства тех, кто объявляет себя "лидерами" рынка, не существует!

Идет сплошной обман! За словом "платформа" разработчики скрывают отсутствие готового продукта!

Но, все-таки, вопрос:
Кто из разработчиков готов на подобное тестирование???
"Monitor CRM" готов! Кто еще?

2 Александр Кочмин
авторможно еще добавить, что эти коробочные феймворки это просто такой супер-пупер конструктор в котором все есть, а если чего и нет, то зачастую можно прикрутить.
Пардон, "супер-пупер конструктор", это как раз так называемые "платформы"!
Вам, наверно, просто не повезло в жизни... :) Вы не встречали нормальных коробочных решений...
Правильно разработанное коробочное решение содержит набор инструментов, основанных на предудущем опыте. С возможностью некоторой адаптации. Никто не говорит о полной универсальности! По мере увеличения числа внедрений, увеличивается функционал, основанный НА ПРАКТИКЕ! И этот опыт закладывается в логике программы.
В противовес этому, "платформы" не предполагают трансляцию опыта всей предыдущей работы. Точнее, предлагают, но в качестве методических пособий для внедренцев (своих дилеров). Это не позволяет конечному пользователю использовать предыдущий опыт эксплуатации программы без оплаты посредникам.

авторКриво, неудобно, тормозно, но как правило можно. И поставить птичку можно в списке фич.
Это, опять же, относится, скорее к "платформам"... 1С - просто классический пример для Вашего высказывания! Побейте меня камнями, но в 8.0, тот же CRM реализован "криво, неудобно, тормозно..."... :)
Те решения, которые Вы называете "коробочными", как раз и предлагают пусть конечный набор функций, но зато хорошо реализованных и работающих быстро!


авторНо заказчику не нужна супер-пумер All-in-One ему надо только то, что ему надо, и с чем он будет работать. Вот настроийка и заключается в отключении ненужных кнопочек и полей ввода (зачастую просто визуально), прописываем специфических процессов (зачестую очень нептимально).
Получается что сначала платим деньги разработчику коробки за "полный комплект", а потом внедренцу, чтоб он пакет урезал и подровнял.

Ууууу... Тут вы, батенька, в корне не правы! :)
Во-первых, в НОРМАЛЬНОЙ системе клиент ИЗНАЧАЛЬНО платит только за те модули, которые ему нужны! (не все, пардон, берут пример с БГ). Так что "отключение ненужных кнопочек" происходит не на этапе внедрения и за деньги, а на стадии продажи и бесплатно!!! Разработчику платится не за полный комплект, а только за нужные модули!!! (хотя, если честно, говорю только за себя...)
И наоборот... Когда вы покупаете "платформу", типа 1С или Террасофт 3.0, вы получаете только "черновик" нужного решения в виде "сырой" конфигурации! А по сути дела, приобретаете просто средство разработки! А потом внедренцы на нем пишут "под вас" программу! И не факт, что напишут грамотно!!!
Поставщики готовых решений за средство разработки платят сами, а продают только результат своего труда и накопленный опыт. ТС 3.0, по сути дела, сейчас за те же деньги предлагает купить средство разработки, а потом еще столько же заплатить за саму разработку! (тот вариант Х15, который есть, явно не стоит тех денег, которые за него просят...)

авторА потом когда фичи все-таки понядобятся, которые были отключены внедренцем, то опять платим внедренцу чтоб их включил.
Нет! Не за то, чтобы включил! А за дополнительный функционал, который появится после включения! В противовес, надо будет платить внедренцу за РАЗРАБОТКУ этих фич!... А это и по времени и по деньгам будет больше!

авторИ часто получается, что либо заказчик со своим пониманием своих бизнес-процессов еще не дорос до уровня внедряемой системы,
Чаще всего, заказчик не совсем знает, что ему нужно от этой системы. Вот тогда-то ему и помогает бизнес-логика, основанная на предыдущем опыте, и встроенная в программу! При внедрении "платформы", внедренец, часто не обладает таким опытом... он просто освоил "встроенный язык разработки"... Он смотрит честными глазами на клиента, и спрашивает: "Че надо?"... А клиент, менее честно, но дает понять, что не совсем понимает... Отсюда и мысли, что "заказчик не дорос"....

e121
Тогда Монитор будет признан победителем в связи с неявкой противника.

)))) ... это не интересно....
e121
Я тоже вижу проблему (-:
Кто из вендоров согласится участвовать в открытом бою
без 100% уверенности в выигрыше? Это же взрослые дяди и тети,
которые ведут ДЕЛО и рассчитывают силы, шансы, риски...
А как же азарт??? ... А как же уверенность в своем продукте??? :) Или только пользователям рекламную лапшу вешать умеем??? )

_Наблюдатель_ Кадыков Михаилна crmonline известен, как FlyDoc... :)
Вполне вероятно. Возможно, таким образом он хотел вызвать немилость в адрес "Монитора"? (Основываюсь на том, что на этом форуме ОЧЕНЬ редко можно услышать хоть сколько-нибудь положительные отзывы, увы...)

Вот поэтому на этом форуме и нет отзывов по "Монитору"!!!

iscrafm
Знать цель и способ достижения немного разные вещи. Способ достижения он как раз хочет узнать, заказывая систему.

Дык-ть! И я о том же!!! :)
Цель одна - повысить лояльность клиентов, и увеличить прибыль компании! Где же Вы видели пользователя, который этого не понимает??? :)

А вот способ достижения, как раз, и заложен, либо в бизнес-логике программы, либо в опыте внедренца! (а лучше, если и там и там!)

В том же самом "Monitor CRM" заложен 6-7-летний опыт маркетингового и управленческого консультирования нескольких сотен клиентов!

Можно приходить к клиенту с РЕШЕНИЕМ, а можно с предложением: "Че те надо, скажи! Ща напишем!"