Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
могу посоветовать только одно: окучивайте следующее промышленное предприятие с коммерческой точки зрения сейчас создавать ERP систему бессмысленно - не окупится никогда сливки с автопробега давно уже сняты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 12:48 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Умные МыслиИдея создать конвейерное автопроизводство и завоевать рынок часто приходит в голову Самоделкиным, собравшим в гараже ездящее и пыхтящее чудо на колесах :)Пример неудачный. ИТ-отрасль существенно отличается от материального производства. Во первых простотой использования предыдущих наработок. Вы же не пишете АПИ-функции и формы/кнопочки с нуля. ИТ-отрасль более похожа на шоу-бизнес, где песню пишет всего-то один(!) автор, а прочую работу делают сотни других людей, при этом отлично зарабатывая. Идея создания хорошей системы миникомандой вполне жизнеспособна. Может золотых гор не будет, но на кусок хлеба с маслом можно заработать. Чем занимается 70% программистов ? Ответ прост: так или иначе учётными системами. Даже хороший сайт на 50% - специфическая учётная система. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 13:05 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ПИСАТЬ ИЛЬ НЕ ПИСАТЬ Быть или не быть :) http://akop.ru/personal/1307?PARENT_RUBR=akop_art_it ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 13:15 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
статья ни о чем. С таким же успехом - только с противоположной стороны. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 13:27 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmстатья ни о чем. С таким же успехом - только с противоположной стороны.Статья и вправду так себе. Ничего особенного, а вот каменты даже лучше самой статьи. Внедрение чужой(стандартной) системы создаёт те же проблемы, что в случае самописных систем, причём у кого цена этих проблем выше - спорный вопрос. Самописку надо создавать по уму. Глупо нанимать студента, и на пальцах что-то пытаться ему объяснить. Жаль, но именно так и поступают чаще всего. И результат соответственный - бесконечные глюки и переписки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 13:48 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторГлупо нанимать студента, и на пальцах что-то пытаться ему объяснить. Жаль, но именно так и поступают чаще всего. И результат соответственный - бесконечные глюки и переписки. Ага! Сам был таким студентом Помню как на пальцах объясняли и скока глюков было... Досадно. Страдают и студенты и закачик и репутация работников отрасли вообще и "самописных" продуктов в целом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 13:55 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Досадно. Страдают и студенты и закачик и репутация работников отрасли вообще и "самописных" продуктов в целом.Кстати, точно такая же ситуация с серийными продуктами высокой сложности (SAP, OEBS, AXAPTA и пр.) Чтоб глубоко изучить систему (даже имея хорошую прогр.базу) нужно несколько лет. Но никто не ждёт несколько лет, а внедряет, внедряет.... Точно также новая команда хаит предшественников и всё заново переписывает (со старым решением лучше не связываться)... Или увольняют CIO, выбирают другую систему и............ опять всё сначала.... Отсюда страдает репутация работников отрасли вообще и серийных ERP-продуктов в целом. "Так зачем же платить больше, если нет разницы ?" (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 15:22 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Умные МыслиИдея создать конвейерное автопроизводство и завоевать рынок часто приходит в голову Самоделкиным, собравшим в гараже ездящее и пыхтящее чудо на колесах :) Но это совсем разные бизнесы. На деле Самоделкину по силам только тюнинговать промышленные образцы. Либо, нанявшись в штат крупного производителя, двигать индустрию вперед. Время одиночек в ERP-строении, как и в автостроении, давно ушло.Если драйва нет - так и остается только вещать с дивана ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.04.2006, 21:33 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторКстати, точно такая же ситуация с серийными продуктами высокой сложности (SAP, OEBS, AXAPTA и пр.) Чтоб глубоко изучить систему (даже имея хорошую прогр.базу) нужно несколько лет. Но никто не ждёт несколько лет, а внедряет, внедряет.... Очень верно :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 09:10 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как твоя система выдерживает эксплуатационные характеристики? Сколько будут формироватся отчеты на базе, где более 1000000 записей за год и свыше 25 активных пользователей ? Самое главное, я считаю, не многомиллионные инвестиции, а ЛЮДИ. Не более 7 грамотных специалистов, которые забудут семью и все остальное на свете, будут идти напролом к единой цеди, будут работать продуктивно как единое целое, а не сотни чел. как например в Галактике. 7. Я бы точно бы присоеденился к коллективу разработчиков за первоначальную небольшую Зарплату, потому что я ВЕРЮ, что быстрая и стабильная система выйдет в лидеры. Будет значительнее дешевле для клиентов (чем 1С), на несколько порядков сократится время затачивания конфигурации под заказ, намного комфортнее для писателей, будут белее прозрачными и упорядоченными бизнесс-процессы для проектировщиков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 09:59 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Paulpitбыстрая и стабильная системаЭто реально, если Вы будете писать софтину под конкретный проект внедрения, а как только она начнет расти, получите сразу все проблемы управления крупномасштабной разработкой, и тут уж Вам семью человеками не обойтись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 10:04 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dogen Paulpitбыстрая и стабильная системаЭто реально, если Вы будете писать софтину под конкретный проект внедрения, а как только она начнет расти, получите сразу все проблемы управления крупномасштабной разработкой, и тут уж Вам семью человеками не обойтись.Не согласен. Тут было немало примеров систем, созданных 1-3разработчиками. Может системы были не крупномасштабные, но для старта очень даже ничего... Когда появится более десяти внедрений команду можно усилить. Универсальность системы зависит от дальновидности разработчиков. Увы, далеко не все системы имеют шансы стать универсальными (т.е. не привязанными к к-л узкой сфере учёта), но это проблема "первого шага". Если первый шаг (первый кирпич в фундамент) сделан неправильно, то после 2-3 внедрений уже почти нереально что-то изменить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 10:18 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
MaxH 1. Сколько времени займет проект. 2. Сколько денег надо вложить. 3. Когда он начнет окупаться. 4. Вообще вы верите в то, что проект выйдет на рентабельный уровень. 5. Какими средствами можно выделиться на фоне конкурентов. 6. Может ли проект вырасти в полноценную ERP - систему. 7. Хотелось ли бы Вам в этом поучаствовать.;-) 1. От 3 лет 2. Вам лучше знать, Вы же просчитали бизнес-план :) 4. Тоже есть в БП, но на вскидку года через 4-5 5. Гениальной логикой 6. Пройдя хотя бы сотню внедрений, почему бы нет Почему такие сроки? Потому что существует огромная разница, между серийным продуктом и конфигурациями на заказ. То что Вы под конкретное предприятие делаете за 15-20 мин, в серийном продукте придется месяц обдумывать только, если конечно хотите сделать продукт. А так в общем ничего невозможного нет. Спорен сам вопрос :) У меня например путь обратный, от серии к заказам :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 10:32 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторУ меня например путь обратный, от серии к заказам :)А по моему не обратный. Вы сделали серийную среду разработки и сейчас нарабатываете на ней заказные конфигурации. Пожалуй это единственно верный путь для качественной самописной разработки. Времена набрасывания на скорую руку кнопочек и гридов на форму постепенно уходят в прошлое. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 10:44 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVА по моему не обратный. Вы сделали серийную среду разработки и сейчас нарабатываете на ней заказные конфигурации. До этого был еще БЭСТ-ПРО, именно его я имел ввиду :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 10:45 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Dogen Paulpitбыстрая и стабильная системаЭто реально, если Вы будете писать софтину под конкретный проект внедрения, а как только она начнет расти, получите сразу все проблемы управления крупномасштабной разработкой, и тут уж Вам семью человеками не обойтись.Не согласен. Тут было немало примеров систем, созданных 1-3разработчиками. Может системы были не крупномасштабные, но для старта очень даже ничего... Когда появится более десяти внедрений команду можно усилить. Я, собственно, о том же. LSVЕсли первый шаг (первый кирпич в фундамент) сделан неправильно, то после 2-3 внедрений уже почти нереально что-то изменить.А конкретнее, что именно за кирпичи Вы имеете в виду? Если это касается архитектурных решений прототипа, то его переписывать надо ДО внедрений, или учитывать такую возможность при согласовании планов проектов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 12:36 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DogenА конкретнее, что именно за кирпичи Вы имеете в виду? Если это касается архитектурных решений прототипа, то его переписывать надо ДО внедрений, или учитывать такую возможность при согласовании планов проектов. Кирпичик - в данном случае, любой участок цепочки пилотного проекта. Например Логистику внедряли 3 месяца (активно)(самописный модуль в Галактике) и еще полгода обсасывали всякие удобства, но по филиалам та же самая работа стоила нам всего по 2 недели каждый склад. Т.е. переписовал и во время внедрения, и после ... Главное для меня тогда было - полное знание предметной области, и мне не было страшно ковырять и прототип, и клоны пиолотной разработки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 13:06 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А конкретнее, что именно за кирпичи Вы имеете в виду?Речь шла про фундаментальные, концептуальные решения, т.е. основную идеологию системы. Как правило это структура ключевых таблиц и их взаимосвязи. После внедрения переделать структуру уже как правило проблематично. Дописка туда новых полей, таблиц и пр. это полумеры, возможно нарушающие общую идеологию. Получится набор подтяжек и костылей с большим кол-вом ошибок и просчётов. Серьёзный просчёт на начальном этапе запросто может лишить систему будущего. переделка становится экономически нецелесообразной. Система гибнет от денежного голода. А раз уж была упомянута БЕСТ-ПРО (ИС-ПРО), то это как раз такой случай. Из-за недальновидности разработчиков усилия по её развитию просто титанические, а результат не соотвествует этим усилиям. По моему у них до сих пор нет стабильной WINDOWS-версии. Чего только стоила тупиковая затея с первасивом ! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 14:52 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVэто структура ключевых таблиц и их взаимосвязи. После внедрения переделать структуру уже как правило проблематично. Дописка туда новых полей, таблиц и пр. это полумеры, возможно нарушающие общую идеологию. С моей дремучей точки зрения, структуру данных расширять большой проблемой не будет, если ее не школьник рисовал. А вот если приложения криво спроектировать, то их с нуля переписывать придется. Зато при этом структуру БД можно не менять. LSVА раз уж была упомянута БЕСТ-ПРО (ИС-ПРО), то это как раз такой случай. Из-за недальновидности разработчиков усилия по её развитию просто титанические, а результат не соотвествует этим усилиям. По моему у них до сих пор нет стабильной WINDOWS-версии. Чего только стоила тупиковая затея с первасивом ! Это пример из начала 90-х, оставьте его прошлому веку. Интересно, Аксапта у них тоже хорошо продается?.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 14:58 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSVА раз уж была упомянута БЕСТ-ПРО (ИС-ПРО), то это как раз такой случай. Из-за недальновидности разработчиков усилия по её развитию просто титанические, а результат не соотвествует этим усилиям. По моему у них до сих пор нет стабильной WINDOWS-версии. Чего только стоила тупиковая затея с первасивом ! Да, хорошая платформа одна из основ развития системы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 14:59 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DogenС моей дремучей точки зрения, структуру данных расширять большой проблемой не будет, если ее не школьник рисовал. Если бы всё было так просто. У меня лично сложилось впечатление, что создатели современных ERP или не знают о нормализации БД, или сознательно от неё уходят... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 15:22 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LSV Чего только стоила тупиковая затея с первасивом ! Отвлекся. LSV , я бы не был столь категоричным. Нужно вспомнить что это было начало 90-х, как сказал Dogen , прошлый век. + требовалась возможность работы в DOS. Foxpro,Btrieve,.. что там еще было? Сейчас это конечно кажется тупиковой затеей. Но тем не менее лошадка пашет, внедряется. Предприятия действительно работают, производство обсчитывается, чего иногда хочется пожелать и новомодным ERP Врочем далек я давно уже от этого, другие направления. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 16:46 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
John 3Volta DogenС моей дремучей точки зрения, структуру данных расширять большой проблемой не будет, если ее не школьник рисовал. Если бы всё было так просто. У меня лично сложилось впечатление, что создатели современных ERP или не знают о нормализации БД, или сознательно от неё уходят... Просто они делают структуру мультиплатформенной сразу под несколько серверов БД. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 16:47 |
|
||
|
Создание(разработка) ERP-системы
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Отвлекся. LSV, я бы не был столь категоричным. Нужно вспомнить что это было начало 90-х, как сказал DogenНет, это было в 2003г. Тогда решили перейти с БиТрива на Первасив. И версия БПро была под ДОС. Первые WINDOWS-морды появились примерно в 2004г. Как всегда всё было переписано с нуля. Не только контролы, но и драйвера... Как по мне, то это и есть пример недальновидности. Не удивлюсь, если они сейчас окучивают JAVA или C#. До этого уже окучивали CLIPPER, FoxPro, WatcomC, VC++ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.04.2006, 17:15 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=33674127&tid=1527985]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
21ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
39ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 257ms |
| total: | 346ms |

| 0 / 0 |
