powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание(разработка) ERP-системы
25 сообщений из 409, страница 2 из 17
Создание(разработка) ERP-системы
    #33670788
Valer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
могу посоветовать только одно:
окучивайте следующее промышленное предприятие

с коммерческой точки зрения сейчас создавать
ERP систему бессмысленно - не окупится никогда
сливки с автопробега давно уже сняты
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33670848
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умные МыслиИдея создать конвейерное автопроизводство и завоевать рынок часто приходит в голову Самоделкиным, собравшим в гараже ездящее и пыхтящее чудо на колесах :)Пример неудачный. ИТ-отрасль существенно отличается от материального производства. Во первых простотой использования предыдущих наработок. Вы же не пишете АПИ-функции и формы/кнопочки с нуля.
ИТ-отрасль более похожа на шоу-бизнес, где песню пишет всего-то один(!) автор, а прочую работу делают сотни других людей, при этом отлично зарабатывая.

Идея создания хорошей системы миникомандой вполне жизнеспособна. Может золотых гор не будет, но на кусок хлеба с маслом можно заработать.
Чем занимается 70% программистов ? Ответ прост: так или иначе учётными системами. Даже хороший сайт на 50% - специфическая учётная система.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33670879
ПИСАТЬ ИЛЬ НЕ ПИСАТЬ
Быть или не быть :)

http://akop.ru/personal/1307?PARENT_RUBR=akop_art_it
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33670938
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
статья ни о чем. С таким же успехом - только с противоположной стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33670991
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmстатья ни о чем. С таким же успехом - только с противоположной стороны.Статья и вправду так себе. Ничего особенного, а вот каменты даже лучше самой статьи. Внедрение чужой(стандартной) системы создаёт те же проблемы, что в случае самописных систем, причём у кого цена этих проблем выше - спорный вопрос.
Самописку надо создавать по уму. Глупо нанимать студента, и на пальцах что-то пытаться ему объяснить. Жаль, но именно так и поступают чаще всего. И результат соответственный - бесконечные глюки и переписки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33671012
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторГлупо нанимать студента, и на пальцах что-то пытаться ему объяснить. Жаль, но именно так и поступают чаще всего. И результат соответственный - бесконечные глюки и переписки.
Ага! Сам был таким студентом
Помню как на пальцах объясняли и скока глюков было...

Досадно. Страдают и студенты и закачик и репутация работников отрасли вообще и "самописных" продуктов в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33671374
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Досадно. Страдают и студенты и закачик и репутация работников отрасли вообще и "самописных" продуктов в целом.Кстати, точно такая же ситуация с серийными продуктами высокой сложности (SAP, OEBS, AXAPTA и пр.) Чтоб глубоко изучить систему (даже имея хорошую прогр.базу) нужно несколько лет. Но никто не ждёт несколько лет, а внедряет, внедряет....
Точно также новая команда хаит предшественников и всё заново переписывает (со старым решением лучше не связываться)... Или увольняют CIO, выбирают другую систему и............ опять всё сначала....
Отсюда страдает репутация работников отрасли вообще и серийных ERP-продуктов в целом.

"Так зачем же платить больше, если нет разницы ?" (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672248
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умные МыслиИдея создать конвейерное автопроизводство и завоевать рынок часто приходит в голову Самоделкиным, собравшим в гараже ездящее и пыхтящее чудо на колесах :)

Но это совсем разные бизнесы.

На деле Самоделкину по силам только тюнинговать промышленные образцы. Либо, нанявшись в штат крупного производителя, двигать индустрию вперед. Время одиночек в ERP-строении, как и в автостроении, давно ушло.Если драйва нет - так и остается только вещать с дивана
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672538
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКстати, точно такая же ситуация с серийными продуктами высокой сложности (SAP, OEBS, AXAPTA и пр.) Чтоб глубоко изучить систему (даже имея хорошую прогр.базу) нужно несколько лет. Но никто не ждёт несколько лет, а внедряет, внедряет....

Очень верно :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672632
Paulpit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как твоя система выдерживает эксплуатационные характеристики?
Сколько будут формироватся отчеты на базе, где более 1000000 записей за год и свыше 25 активных пользователей ?

Самое главное, я считаю, не многомиллионные инвестиции, а ЛЮДИ. Не более 7 грамотных специалистов, которые забудут семью и все остальное на свете, будут идти напролом к единой цеди, будут работать продуктивно как единое целое, а не сотни чел. как например в Галактике.

7. Я бы точно бы присоеденился к коллективу разработчиков за первоначальную небольшую Зарплату, потому что я ВЕРЮ, что быстрая и стабильная система выйдет в лидеры.
Будет значительнее дешевле для клиентов (чем 1С),
на несколько порядков сократится время затачивания конфигурации под заказ,
намного комфортнее для писателей,
будут белее прозрачными и упорядоченными бизнесс-процессы для проектировщиков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672641
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Paulpitбыстрая и стабильная системаЭто реально, если Вы будете писать софтину под конкретный проект внедрения, а как только она начнет расти, получите сразу все проблемы управления крупномасштабной разработкой, и тут уж Вам семью человеками не обойтись.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672682
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dogen Paulpitбыстрая и стабильная системаЭто реально, если Вы будете писать софтину под конкретный проект внедрения, а как только она начнет расти, получите сразу все проблемы управления крупномасштабной разработкой, и тут уж Вам семью человеками не обойтись.Не согласен. Тут было немало примеров систем, созданных 1-3разработчиками. Может системы были не крупномасштабные, но для старта очень даже ничего... Когда появится более десяти внедрений команду можно усилить.
Универсальность системы зависит от дальновидности разработчиков. Увы, далеко не все системы имеют шансы стать универсальными (т.е. не привязанными к к-л узкой сфере учёта), но это проблема "первого шага". Если первый шаг (первый кирпич в фундамент) сделан неправильно, то после 2-3 внедрений уже почти нереально что-то изменить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672727
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MaxH
1. Сколько времени займет проект.
2. Сколько денег надо вложить.
3. Когда он начнет окупаться.
4. Вообще вы верите в то, что проект выйдет на рентабельный уровень.
5. Какими средствами можно выделиться на фоне конкурентов.
6. Может ли проект вырасти в полноценную ERP - систему.
7. Хотелось ли бы Вам в этом поучаствовать.;-)

1. От 3 лет
2. Вам лучше знать, Вы же просчитали бизнес-план :)
4. Тоже есть в БП, но на вскидку года через 4-5
5. Гениальной логикой
6. Пройдя хотя бы сотню внедрений, почему бы нет

Почему такие сроки? Потому что существует огромная разница, между серийным продуктом и конфигурациями на заказ. То что Вы под конкретное предприятие делаете за 15-20 мин, в серийном продукте придется месяц обдумывать только, если конечно хотите сделать продукт. А так в общем ничего невозможного нет. Спорен сам вопрос :) У меня например путь обратный, от серии к заказам :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672763
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторУ меня например путь обратный, от серии к заказам :)А по моему не обратный. Вы сделали серийную среду разработки и сейчас нарабатываете на ней заказные конфигурации. Пожалуй это единственно верный путь для качественной самописной разработки.
Времена набрасывания на скорую руку кнопочек и гридов на форму постепенно уходят в прошлое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33672768
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVА по моему не обратный. Вы сделали серийную среду разработки и сейчас нарабатываете на ней заказные конфигурации.
До этого был еще БЭСТ-ПРО, именно его я имел ввиду :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33673266
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV Dogen Paulpitбыстрая и стабильная системаЭто реально, если Вы будете писать софтину под конкретный проект внедрения, а как только она начнет расти, получите сразу все проблемы управления крупномасштабной разработкой, и тут уж Вам семью человеками не обойтись.Не согласен. Тут было немало примеров систем, созданных 1-3разработчиками. Может системы были не крупномасштабные, но для старта очень даже ничего... Когда появится более десяти внедрений команду можно усилить.
Я, собственно, о том же.

LSVЕсли первый шаг (первый кирпич в фундамент) сделан неправильно, то после 2-3 внедрений уже почти нереально что-то изменить.А конкретнее, что именно за кирпичи Вы имеете в виду? Если это касается архитектурных решений прототипа, то его переписывать надо ДО внедрений, или учитывать такую возможность при согласовании планов проектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33673379
Paulpit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DogenА конкретнее, что именно за кирпичи Вы имеете в виду? Если это касается архитектурных решений прототипа, то его переписывать надо ДО внедрений, или учитывать такую возможность при согласовании планов проектов.

Кирпичик - в данном случае, любой участок цепочки пилотного проекта.
Например Логистику внедряли 3 месяца (активно)(самописный модуль в Галактике) и еще полгода обсасывали всякие удобства, но по филиалам та же самая работа стоила нам всего по 2 недели каждый склад. Т.е. переписовал и во время внедрения, и после ... Главное для меня тогда было - полное знание предметной области, и мне не было страшно ковырять и прототип, и клоны пиолотной разработки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33673744
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А конкретнее, что именно за кирпичи Вы имеете в виду?Речь шла про фундаментальные, концептуальные решения, т.е. основную идеологию системы.
Как правило это структура ключевых таблиц и их взаимосвязи.
После внедрения переделать структуру уже как правило проблематично. Дописка туда новых полей, таблиц и пр. это полумеры, возможно нарушающие общую идеологию. Получится набор подтяжек и костылей с большим кол-вом ошибок и просчётов.
Серьёзный просчёт на начальном этапе запросто может лишить систему будущего.
переделка становится экономически нецелесообразной. Система гибнет от денежного голода.
А раз уж была упомянута БЕСТ-ПРО (ИС-ПРО), то это как раз такой случай. Из-за недальновидности разработчиков усилия по её развитию просто титанические, а результат не соотвествует этим усилиям. По моему у них до сих пор нет стабильной WINDOWS-версии. Чего только стоила тупиковая затея с первасивом !
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33673760
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVэто структура ключевых таблиц и их взаимосвязи.
После внедрения переделать структуру уже как правило проблематично. Дописка туда новых полей, таблиц и пр. это полумеры, возможно нарушающие общую идеологию.
С моей дремучей точки зрения, структуру данных расширять большой проблемой не будет, если ее не школьник рисовал.

А вот если приложения криво спроектировать, то их с нуля переписывать придется. Зато при этом структуру БД можно не менять.

LSVА раз уж была упомянута БЕСТ-ПРО (ИС-ПРО), то это как раз такой случай. Из-за недальновидности разработчиков усилия по её развитию просто титанические, а результат не соотвествует этим усилиям. По моему у них до сих пор нет стабильной WINDOWS-версии. Чего только стоила тупиковая затея с первасивом ! Это пример из начала 90-х, оставьте его прошлому веку. Интересно, Аксапта у них тоже хорошо продается?..
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33673763
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSVА раз уж была упомянута БЕСТ-ПРО (ИС-ПРО), то это как раз такой случай. Из-за недальновидности разработчиков усилия по её развитию просто титанические, а результат не соотвествует этим усилиям. По моему у них до сих пор нет стабильной WINDOWS-версии. Чего только стоила тупиковая затея с первасивом !
Да, хорошая платформа одна из основ развития системы
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33673853
John 3Volta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DogenС моей дремучей точки зрения, структуру данных расширять большой проблемой не будет, если ее не школьник рисовал.
Если бы всё было так просто. У меня лично сложилось впечатление, что создатели современных ERP или не знают о нормализации БД, или сознательно от неё уходят...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33674121
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LSV Чего только стоила тупиковая затея с первасивом !
Отвлекся. LSV , я бы не был столь категоричным. Нужно вспомнить что это было начало 90-х, как сказал Dogen , прошлый век. + требовалась возможность работы в DOS. Foxpro,Btrieve,.. что там еще было? Сейчас это конечно кажется тупиковой затеей. Но тем не менее лошадка пашет, внедряется. Предприятия действительно работают, производство обсчитывается, чего иногда хочется пожелать и новомодным ERP Врочем далек я давно уже от этого, другие направления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33674127
Фотография Программизд 01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
John 3Volta DogenС моей дремучей точки зрения, структуру данных расширять большой проблемой не будет, если ее не школьник рисовал.
Если бы всё было так просто. У меня лично сложилось впечатление, что создатели современных ERP или не знают о нормализации БД, или сознательно от неё уходят...

Просто они делают структуру мультиплатформенной сразу под несколько серверов БД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33674228
LSV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Отвлекся. LSV, я бы не был столь категоричным. Нужно вспомнить что это было начало 90-х, как сказал DogenНет, это было в 2003г. Тогда решили перейти с БиТрива на Первасив. И версия БПро была под ДОС. Первые WINDOWS-морды появились примерно в 2004г. Как всегда всё было переписано с нуля. Не только контролы, но и драйвера...
Как по мне, то это и есть пример недальновидности.
Не удивлюсь, если они сейчас окучивают JAVA или C#. До этого уже окучивали CLIPPER, FoxPro, WatcomC, VC++
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание(разработка) ERP-системы
    #33675296
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторПросто они делают структуру мультиплатформенной сразу под несколько серверов БД.
Нормализация БД никак не припятствует мультиплатформенности.
Впрочем в нормализации тоже следует быть умеренным.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 409, страница 2 из 17
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание(разработка) ERP-системы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]