John 3VoltaКстати, кто-нибудь может объяснить, как правильная ERP (да и вообще IT-система) и её операторы должны повести себя в ситуации, когда эти самые 2 партии гвоздей с разными стоимостями высыпаются в общий ящик, а оттуда расходуются как на производство, так и для своих нужд.
И главное: как в таком случае рассчитывать себестоимость РАЗНЫХ ящиков, если неизвестно сколько дорогих и сколько дешёвых гвоздей ушло на изготовление каждого конкретного типа ящика (например, делаются 2 разных типа ящика, себестоимость нужно считать для каждого типа отдельно)?
Гвозди аналогичные (кроме цены) - одна номенклатурная единица.Для начала давайте определимся, ДЛЯ ЧЕГО необходимо знать, по какой цене были взяты гвозди, если они АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ. Не с целью различать ящики, а с целью посчитать себестоимость. Итак, задачи две - как учитывать материал на складе и как считать себестоимость.

Со складом тут предложили несколько способов: от навешивания атрибутов до заведения разных карточек. Но в любом случае это сводится к тому, сколько гвоздей по какой цене имеется в наличие. Здесь скорее проблема в выборе, чем жертвовать - размерами справочника, количеством телодвижений при вводе и т.п. А вот куда физически сгрузили гвозди, в принципе безразлично. В коробке 100 гк гвоздей, из которых 20 кг по 3 рубля, остальные -по 5.

Как разделить ящики по типам? Тут все зависит от учетной политики и способа учета себестоимости. Если метод учета котловой, то все, что в котел бросили минус то, что из котла вынули - это незавершенка. А на то, что вынули - по норме рассчитывается материал (и все остальное). В этом случае материал списывается в производство по индивидуальной цене, а внутри котла усредняется. Во времена ручного учета так обычно и считали.
При других способах учета, когда можно выделить разные типы ящиков в разные заказы или цепочки (например, при позаказном или попередельном учетах), можно списать гвозди по конкретной цене на конкретный передел или заказ. Но если по 3 рубля только 20 кг, то сверх 20 кг пойдет по 5. Внутри заказа обычно стоимость гвоздей усредняется, хотя можно и детализировать до маразма - по каждому гвоздю:)

Таким образом, получается, что при индучете основная сложность - это определить, по какой именно цене с какой именно карточки списывать материал на конкретный заказ. Традиционные ФИФО и ЛИФО тут не всегда могут подойти, поскольку часто практикуется, что, к примеру, гвозди заказчик купил сам, поэтому именно эти гвозди надо взять в заказ. Тут либо провешивать дополнительные атрибуты, либо ручными документами передавать материалы в производство.

Мне приходилось решать эту задачу несколько раз. Для заводов и для снабженческих и торговых оранизаций она решается по-разному. Но вот заводы в конечном итоге переходят на учет "по среднему", оставляя для определенных целей индивидуальный учет. Доля его невелика, поэтому передачу конктетного материала в конкретный заказ делают ручными документами.

Кстати, одним из наиболее часто учитываемых индивидуально объектов является возвратная тара. Но так на себестоимость она никак не влияет, то тут просто важна дисциплина учета. И бывает, что предприятие все учитывает по среднему, а тару возвратную - индивидуально, обычно по поставщику.

John 3Volta То есть фактически на складе они могут храниться отдельно, но при передаче в производство они смешиваются. Далее не возможно отследить, какие гвозди пошли на производство каких ящиков.
Вопрос был в том, как правильно в таком случае списывать гвозди в производство и как считать себестоимость выпускаемых из него ящиков.
Хранить можно хоть каждый гвоздь в отдельной ячейке. И брать можно по принципу "который ближе лежит". Если они совершенно одинаковые, то вопрос не КАКИЕ гвозди пошли на конкретный ящик, а ПО КАКОЙ ЦЕНЕ.
Давайте попробую привести пример, для чего это бывает нужно.

Предположим, что вы договорились с бюджетом, что вы поставляете в муниципальный детский сад несколько ящиков, а вам на эту сумму зачтут уплату налога. Но для зачета с бюджетом наценка не может быть больше 15% (это к примеру). А для продажи вы берете 20%. Тогда вам выгоднее для ящиков, предназначенных для зачета использовать гвозди подороже, чтобы себестоимость была выше и наценка составляла от обычной цены продажи поменьше. А для продаваемых ящиков пустите самые дешевые гвозди. Пусть наценка будет больше 20% - главное платить налоги:)
Но в обоих случаях вы можете взять гвозди из одной и той же кучки. Только списать их с разных карточек.

Кстати, при инвентаризации кладовщик отвечает только за количество материала на складе, а не за то, по какой он стоимости числится. Если 20 кг гвоздей по 3 рубля, 30 кг по 4 рубля и 50 кг по 5 рублей, то кладовщик обязан предъявить 100 кг гвоздей. И не обязан раскладывать их на три кучки.

John 3VoltaСогласен. Но есть человек, который списывает эти гвозди на производство 2-ух разных ящиков. Он видит (в ERP) на складе 3 партии гвоздей: 20кг по 3, 30кг по 4 и 50кг по 5. Он так же знает, что на большой ящик потрачено 80кг гвоздей, а на маленький - 20гк. И вот как этому человеку правильно списать эти 80кг+20кг гвоздей? Из какой(их) партии(й) сколько брать, чтобы оформить списание 80кг и из какой(их) партии(й) на 20кг (в реальности их берут из одной кучи)? Ну и соответственно, как тут учитывать стоимости?..

Извините за глупые вопросы - меня заклинило на этом. Хожу кругами, не могу понять.Нормально:)
Давайте вот так уточним постановку:
20 кг по 4 рубля поступили 01.01.2006
100 кг по 3 рубля поступили 01.02.2006
50 кг по 5 рублей поступили 01.03.2006

Все зависит от учетной политики. И от способа учета затрат.
Например, это разные заказы, но нет договоренности, что нужны специальные гвозди. Тогда складываем на промежуточный передел 100 кг гвоздей по правилу:
Вариант 1 ФИФО (first input, first output) (настраиваете проверку по дате)
20Х4 + 80Х3 = 320. Находим усредненную ст-ть: 320/100=3,2
И дальше отправляем по заказам 80Х3.2 и 20Х3.2

Вариант 2 ЛИФО (last input, first output) (проверка по дате)
50Х5 + 50Х3 = 400. Средняя = 4
по заказам 80Х4 и 20Х4

Вариант 3 - списываем сначала самый дешевый материал (проверка по цене за единицу)
100Х3. По заказам 80Х3 и 20Х3.

Если же есть условие, что гвозди по 3 рубля должны идти только для изготовления тех ящиков, которым надо 20 кг, а остальные - по методу ЛИФО, например, то в этом случае для гвоздей по 3 рубля проставить признак соответствия заказу, и получите
20Х3 - спецзаказ
50Х5 +20Х4 + ...упс! нехватило! ( ну и решаете, где брать остальное)
LSVА вот в фармацевтике нужно и очень. Очень важно из какой серии/партии конкретная упаковка. Партии имеют строгие сертификаты и сроки годности. Пересорт тут грозит серьёзными штрафами. Уточняю, что мы говорили об АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ материалах, не имеющих отличительных признаков. Если на товаре явно указан отличительный признак, то по этому признаку их можно даже из общей коробки отыскать.

ModelRНет, кладовщик отвечает материально. Не хватает 5 кг гвоздей - почем? Он конечно не должен раскладывать по кучкам по ценам, но эта раскладка в учете должна быть для него (и возможного суда) прозрачна и обоснована, опять-таки опираясь на учетную политику.Разумеется :-)

andbaryв одной партии поставщик может прислать краску с разным сроком выпуска...
Еще веселее, когда разным клиентам отгружают краску Х в один и тот же день, но с разными сроками годности (Клиент 1, завтра за ней приедет опять, а 2 будет еще пол года хранить на складе...).Под партией понимают не порцию одновременно прибывшего товара (сколько в вагон влезло), а номер партии выпуска. А это уже признак.

GoBeerПод партией понимают набор ТМЦ, сгруппированный по заранее определенному набору атрибутов.В целях индучета учета важно различать объекты учета. Если для краски дата выпуска или срок годности являются показателями, влияющими на их потребительские качества, то даже приехавшую в одном вагоне краску необходимо приходовать по-разному. Делается это или не делается - вопрос дисциплины учета, а не ограничений учетной системы. Если объекты различны и должны учитываться на разных карточках, то сделать это можно. Но при желании можно и не делать. Кому что нравится.

nov76 В вашем примере всё понятно и всё правильно, только один вопрос: почему гвозди уходят на промежуточный передел, где усредняется их с/стоимость? ДЛЯ ЧЕГО? Это как один из вариантов реализации. В примере было удобно показать, как появилась средняя стоимость. Обычно я пользуюсь таким приемом, чтобы бухам можно было по переделу показать обороты и объяснить аудиторам, откуда такая стоимость. Но так делать не обязательно. Тем более, что ПО у всех разное.