powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Методика проведения диагностики?
16 сообщений из 16, страница 1 из 1
Методика проведения диагностики?
    #33561702
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
Может ли кто-то поделиться опытом или ссылкой (можно eDonkey :)) по поводу методики проведения Диагностики (Предпроектного обследорвания).
Интересуют: цели, как проводить, результат.

Предметика: автоматизация среднего производственного предприятия (250/15 чел/в системе) по изготовлению несложных изделий из металла.

Свое видение целей диагностики:
1. Понять цели автоматизации Заказчика.
2. Выбрать систему (платформу+приложение).
3. Определить принципы внедрения
4. Согласовать что будет результатом автоматизации.

На основании диагностики составить предложение:
1. Предложить архитектуру
2. Создать прототип.
3. Определить список доработок.
4. Определить сроки выполнения.
5. Оценить затраты.

Слышал о наличии следующих методик внедрения, но не могу ознакомиться (они доступны только для оффициальных партнеров):
- Oracle AIM
- Microsoft Business Solutions Partner Methodology (ранее OnTarget)
- Columbus IT Partner Diamond
- 1С "Технология стандартного внедрения"

Что можете сказать о вышеприведенных методиках в смысле их полезности/применимости для вариантов решения:

А. navision (ERP) + 1C (фискальный учет)
Б. axapta (ERP) + 1C (фискальный учет)
В. 1c8.0 Управление Производственным Предприятием
Г. 1c7.7 Производство+Торговля+Склад+Зарплата+Бухгалтерия
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33561717
Gold Fish
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
axz
А. navision (ERP) + 1C (фискальный учет)
Б. axapta (ERP) + 1C (фискальный учет)


А нахрена скрещивать бульдога с носорогом??????

Из собственного опыта скажу что с синхронизации Navision и 1С ничего хорошего невыходит
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33561745
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
Gold Fish
А нахрена скрещивать бульдога с носорогом??????

Из собственного опыта скажу что с синхронизации Navision и 1С ничего хорошего невыходит
Во-первых спасибо за дельный совет, обращу внимание на детали, слышал что возможно.
Учет ведется двойной черный и белый.
Западные системы содержат готовый функционал по отражению товарных операций в Главной Книге, но без искажения. С другой стороны нужно же где-то вести и белый учет. А в 1С хорошо реализована простая бухгалтерия, обновляются регулярно конфигурации. Если такое обновление в соответствии с законодательством присутствует и для Microsoft Dynamics продуктов, и эти приложения позволяют за приемлемое время сделать перепроведения задним числом, возможность ручной коррекции операций, то надо задуматься о целесообразности 1С для вариантов А. и Б.
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33561968
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gold FishИз собственного опыта скажу что с синхронизации Navision и 1С ничего хорошего невыходит
Просто вы не умеете его готовить.

По делу - на Осла ссылок не надо.
Не превращайте форум в файлопомойку, пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33562975
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
Господа, почему никто не даёт информацию к размышлению?
Давайте голосование :)
А. Я спросил не конкретно?
Б. Никому не интересна тема?
В. Это секретная информация и никто её не скажет?
Г. Сказать нечего, так как никто Диагностику не делает как-то методично, а каждый раз экспромт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33562983
ФЕБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
axzГоспода, почему никто не даёт информацию к размышлению?
Давайте голосование :)
А. Я спросил не конкретно?
Б. Никому не интересна тема?
В. Это секретная информация и никто её не скажет?
Г. Сказать нечего, так как никто Диагностику не делает как-то методично, а каждый раз экспромт?
Мой ответ: А.
Вы не сказали, что, собственно, будет автоматизироваться на этом предприятии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33563005
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
ФЕБ
Мой ответ: А.
Вы не сказали, что, собственно, будет автоматизироваться на этом предприятии.
ФЕБ, спасибо.
Автоматизироваться будеет:
- Закупки
- Заказы
- Производство (на уровне выполнения заказов, без MES)
- Управленческий учет (финансы)
- Фискальный учет (отличается от управленческого)
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33563016
ФЕБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
axz
Автоматизироваться будеет:
- Закупки
- Заказы
- Производство (на уровне выполнения заказов, без MES)
- Управленческий учет (финансы)
- Фискальный учет (отличается от управленческого)
Полагаю, что в этом случае наиболее привлекательным, с мой точки зрения, является вариант "Б": Аxapta (ERP) + 1C (фискальный учет).
Схема обследования, которую Вы указалм, на мой взгляд, подходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33563040
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
ФЕБ Полагаю, что в этом случае наиболее привлекательным, с моей точки зрения, является вариант "Б": Аxapta (ERP) + 1C (фискальный учет).
Схема обследования, которую Вы указалм, на мой взгляд, подходит.
Да согласен, я тоже на нем предварительно остановился, этот вариант очень гибкий и эффективный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33565910
Slim234
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Приветсвую,
и все же я не совсем понимаю зачем нужная такая связка, Аксапта+1С, да я согласен что их можно подружить, и есть этому подтверждение, ссылка вот
http://axapta.mazzy.ru/lib/axapta-1c_loader/,
хотя судя по тому для чего Вы это все заиеваете это можно реализовать и в самой Аксапте.
Удачи
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33566914
MLight
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Oracle AIM
http://www.cfin.ru/itm/standards/index.shtml
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33567929
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
Slim234
Приветсвую,
и все же я не совсем понимаю зачем нужная такая связка, Аксапта+1С, да я согласен что их можно подружить, и есть этому подтверждение, ссылка вот
http://axapta.mazzy.ru/lib/axapta-1c_loader/,
хотя судя по тому для чего Вы это все заиеваете это можно реализовать и в самой Аксапте.
Удачи

Предпосылка использовать 1С возникает, когда стоит задача вести не только реальный бухгалтерский учет, но и параллельный, так называемый "белый".
В Аксапте можно вести в одной компании только реальный бухгалтерский учет.

Вопрос, где вести другой? Можно сделать еще одну компанию в Аксапте и вестив ней, но тут нужен не только бухгалтерский, а и налоговый. Возникает вопрос как обеспечить соответсвие всех форм и отчетов законодательству, которое меняется. Кстати, речь идет об Украинских формах отчетности.
Варианты:
1. Делать изменения в Аксапте самостоятельно.
2. Использовать 1С для параллельного учета, в котором типовые конфигурации регулярно обновляются и фактически служат стандартом Налогового учета.
+ 1С позволяет делать любые операции, перепроведения задним числом и т.д. - любую "магию с числами". В то время как в Аксапте магия не реализована в стандартном приложении, потому что западным предприятиям нужна наоборот - прозрачность проводимых операций. Так же следует учесть человеческий фактор - люди работали с 1С давно и все что наа него не похоже им не нравиться при прочих равных.

Вот и получается, что для Варианта1 мы имеем:

MLightOracle AIM
http://www.cfin.ru/itm/standards/index.shtml
Спасибо, буду разбираться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33567933
Если в общем, то в своей работе мы используем следующую методику . Более конкретные технологии действительно являются "НОУ-ХАУ" и стоят денег... Именно в этих технологиях часто и заключается успех или провал внедрения корпоративной информационной системы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33567948
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
Вот и получается, что для Варианта1 мы имеем:
+ Единую платформу
- Определенную разработку, причем доработку при измененниях законодательства

для Варианта2 мы имеем:
+ Минимум разработки
- Несколько платформ

Получается идти надо на компромис. Имея ввиду, что "страшнее" разработки ничего быть не может (затраты времени, глюки, супорт созданного) выбираем Вариант2.

Вот приблизительное обоснование.

А какое ваше мнение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33569152
axz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
axz
Гость
Учетные системы Ltd.Более конкретные технологии действительно являются "НОУ-ХАУ" и стоят денег...
Согласен, хотя я не слышал чтобы кто-то продавал методологию. Обычно у каждого своя, но скорее всего много у них общего. Возможно каждый "изобретает велосипед".

Учетные системы Ltd.
Именно в этих технологиях часто и заключается успех или провал внедрения корпоративной информационной системы...
Не вопрос, но что внедряем тоже не на последнем месте, правильно выбаранная система - вот с чего, как мне кажется, начинается успех или наоборот проекта. К сожалению, действия многих поставщиков, решений в области автоматизации, направленны на внедрение той единственной системы, которую они знают/внедряют.
Не хватет или они недостаточно прорекламмированы независимых услуг, которые бы подсказали клиенту, какая система ему подходит в соответсвии с его целями, на основании обследования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Методика проведения диагностики?
    #33569241
Slim234
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
axzВот и получается, что для Варианта1 мы имеем:
+ Единую платформу
- Определенную разработку, причем доработку при измененниях законодательства

для Варианта2 мы имеем:
+ Минимум разработки
- Несколько платформ

Получается идти надо на компромис. Имея ввиду, что "страшнее" разработки ничего быть не может (затраты времени, глюки, супорт созданного) выбираем Вариант2.

Вот приблизительное обоснование.

А какое ваше мнение?

Согласен, но компромис всегда должен быть разумный. То есть четко надо понимать и не стесняться спрашивать а что же мы получим в конце за наши деньги... Кроме этого на мой взгляд при выборе варианта номер 1 надо очень жестко подходить к постановки ТЗ на разработку и требовать потом от внедренцев четко ей следовать, что поможеь избежать все "страшности" разработки...
...
Рейтинг: 0 / 0
16 сообщений из 16, страница 1 из 1
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Методика проведения диагностики?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]