powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Учетная система для торговли?
25 сообщений из 63, страница 1 из 3
Учетная система для торговли?
    #33495353
bst7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Итак, есть торговое предприятие по продаже строительных материалов. В головном офисе ведется как оптовая так и розничная торговля (компьютер+фискальный регистратор онлайн), там же расположены склады. Товар поступает не сразу от поставщиков, а через цепочку собственных ИП, которые в свою очередь ведут торговлю оптом и в розницу. Есть 3 филиала: опт+розница, несколько ИП в одном филиале. Общее количество пользователей - около 200, документов в день - более 10000. Оперативный учет и торговлю ведем в 1с, 15-20 баз данных, некоторые распределенные. Обмена между базами нет. Все это со скрипом работало, пока ИП не стали сливаться друг с другом и, например, вместо 5-ти БД будет одна с числом пользователей более 50-ти и количеством ежедневно проводимых документов около 5000. К тому же в ближайшем будущем ожидается активный рост, поэтому очевидно, что необходима программа не уровня 1с.
Задача внедрения полноценной ERP не стоит, как минимум необходимо иметь front office для безостановочной торговли и back office для оперативного учета(без задержек в получении данных с торговых точек) . Желательно, чтобы была единая база данных для всех предприятий компании.
На какие системы стоит обратить внимание? Руководство, воодушевленное ценами на западные ERP и своим опытом написания 10 лет назад учетной программы для 5-ти компьютеров предлагает "сесть и написать программу на Access".
Пока рассматриваем Фолио, Navision, Axapta и SAP All in One. Консалтинговые компании предлагают провести обследование с целью рекомендации той или иной системы, но подозреваю, что их решение будут в пользу того что они продают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33495387
LVadim
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лучший выбор:
PHP+MySQL
проверено не обламаетесь лет 5-6 точно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33495522
VladSh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лучший выбор:
PHP+MySQL
проверено не обламаетесь лет 5-6 точно.


MySQL не транзакционная система и здесь не годится.
Имеет смысл оценить 1С 8 версии или заказать систему под себя.

С западной системой есть большой шанс стать неконкурентоспособными (за счет больших издержек на внедрение, обучение, сопровождение)

--
Шумов В.
ACDPlus
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33495714
bst7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LVadimЛучший выбор:
PHP+MySQL
проверено не обламаетесь лет 5-6 точно.
У нас каждый оператор на кассе в минуту вводит по 2-3 документа. Через web интерфейс такое разве возможно? К тому же как быть с торговым оборудованием?

2 VladSh: а в 8-й 1с смогут работать без проблем 150-200 пользователей? 1с 8 Управление Торговлей мы рассматривали, но при нашем росте это решение на 1-2 года, а дальше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33495724
Фотография Visitor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bst7 LVadimЛучший выбор:
PHP+MySQL
проверено не обламаетесь лет 5-6 точно.
У нас каждый оператор на кассе в минуту вводит по 2-3 документа. Через web интерфейс такое разве возможно? К тому же как быть с торговым оборудованием?

2 VladSh: а в 8-й 1с смогут работать без проблем 150-200 пользователей? 1с 8 Управление Торговлей мы рассматривали, но при нашем росте это решение на 1-2 года, а дальше?

рабочие места операторов кассы напишите на Дельфи или в Эксесе
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33495737
bst7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Visitor
рабочие места операторов кассы напишите на Дельфи или в Эксесе

сильно сомневаюсь, что MySQL это потянет. Были мысли написать все на ASP.NET, рабочие места операторов кассы на Access, отчетность через Crystal и/или MS AS в эксель, а базу хранить в MS SQL, но одному с этим не справиться, а специалистов с достаточным опытом нет (не Москва).
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33496157
Lucius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Насколько я понял, все в одной базе, и учет, и продажи
Разделите учет и продажи
для продаж подойдет SetRetail (минимум получите:
front office для безостановочной торговли и back office для оперативного учета(без задержек в получении данных с торговых точек)

Интегрируйте его с Navision или SAP Busines One (С учетом роста можно с All-in-One).

(Все IMHO, не принимайте как нотацию)
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33496172
bst7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LuciusНасколько я понял, все в одной базе, и учет, и продажи
Разделите учет и продажи
для продаж подойдет SetRetail (минимум получите:
front office для безостановочной торговли и back office для оперативного учета(без задержек в получении данных с торговых точек)

Интегрируйте его с Navision или SAP Busines One (С учетом роста можно с All-in-One).

(Все IMHO, не принимайте как нотацию)

Насколько я понял (если ошибаюсь - поправьте), SetRetail - автономная система для управления торговым залом, способная выгружать данные в учетную систему. Но кроме розницы есть торговля с юридическими лицами, т.е. часть товара постоянно находится в резерве, причем этот товар может храниться на полках в торговом зале, значит у оператора на кассе должны быть данные о зарезервированных товарах. Способна система SetRetail обеспечить необходимую функциональность?
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33496218
Lucius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вообще-то задача кассы деньги считать, а не вести учет зарезервированного товара. Если человек выбрал товар, дошел до кассы, а там ему говорят "это мираж, и ничего мы вам не продадим" - то я в такой магазин 2-й раз не приду.
Но,тем не менее, есть такой функционал в SetRetail, как дополнительная информация, говорят, что работа с кассой очень оперативна, централизована и пр. прелести. Правда я видел только на стенде, рекомендую спросить СМ-Трейд в Москве,или Кристалл в питере
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33496299
bst7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LuciusЕсли человек выбрал товар, дошел до кассы, а там ему говорят "это мираж, и ничего мы вам не продадим" - то я в такой магазин 2-й раз не приду.

а если другого магазина нет? В торговых залах есть компьютеры, где продавцы видят остатки, и указанная Вами ситуация - редкость, хотя и случается. В перспективе планируем оснастить продавцов мобильными терминалами. А вообще, насчет того, что задача кассы - принять деньги, вернуть сдачу и чек - с этим полностью согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33497147
OA User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bst7Руководство, воодушевленное ценами на западные ERP и своим опытом написания 10 лет назад учетной программы для 5-ти компьютеров предлагает "сесть и написать программу на Access".
Так сядьте и напишите, руководство будет довольно... некоторое время. Удивительное дело, 1С уже не устраивает, а вот на рынке есть что-то такое, которое все это может, и быстро, и недорого, и все само делает.
Я сам не фанат 1С совсем, но на этой платформе (даже на 7.7) есть куча готовых решений, которые снимают бОльшую часть Ваших технических проблем. Но, судя по описанию, дело-то не в этом. Поймите, наличие 5 или 15-20 баз данных - это не катастрофа, если логика работы с ними понятна и соответствует ведению Вашего бизнеса. Мне кажется, что при наличии грамотно проработанных процедур учета, обмена данными, правил консолидации и т.д. Ваша фирма будет активно расти и на 1С достаточно долго. Более того, без этого ни одна система не даст видимой отдачи, как бы по-модному она не называлась.
Кстати, сам один раз столкнулся с загадочным требованием видеть остатки товара на кассовом аппарате "для справки", до охрипа заказчик убеждал, что этого нужно, сделали такую возможность, заодно встроили протокол, который показал, что за несколько месяцев на 2 десятках касс (300-400 покупок/день) эта функция не понадобилась ни разу, хотя это и не была открытая форма торговли. Тем не менее денежки за недорогую, незападную, не "полноценную ERP" систему были потрачены. И таких примеров здесь каждый может привести массу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33497552
Lucius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Повторюсь.
Стоит развести учетную схему и управление торговым залом, резервированние товара на полках передавать в управление торговым залом,и все это можно сделать на 1С + SetRetail
Рекламировать даельше ни один, ни другой продукт я не буду - они мне не родные, но если Вы ищете доброго совета - не ищите приключений, пока не поймете, что вам реально нужно, единственная ваша беда - количество одновременных подключений к 1С, а при количестве пользователей больше 15 к одной базе - это китайская пытка, а не работа.

После этого, можете взять полгода на продуктивные изыскания продукта для OLTP, опишите процессы, поймете, что и где жмет, и как нужно делать
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33498202
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lucius .... единственная ваша беда - количество одновременных подключений к 1С, а при количестве пользователей больше 15 к одной базе - это китайская пытка, а не работа.


Странная оценка. По моему опыту 7.7 на MS SQL в типовом варианте нормально тянет 20-30 человек, с доработками (прямое обращение к MS SQL в критических точках) - до 50-100.
Типовая 8-ка потянет до 50 человек. Самописная или оптимизированная - до 100-120.
Естественно, все эти оценки даны для нормального железа. Если у пользователей - PII и сеть глючит - не взлетит даже с 10 пользователями.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33498287
Lucius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хотя обсуждение производительности 1С выходит за рамки топика, тем не менее:
Мой опыт оснорвывается на поддержки терминального клиента 1С 7.7 для всех пользователей (RDP).
После того конфигурация была превращена в настоящий клиент-сервер при помощи 1С++ и ToySQL (Есть такие разработки под 1С), стало полегче, но и здесь свои сложности.
База стояла на IBM eSeries 335
Самое узкое место 1С - блокировка всего журнала документов при проведении одного из них.
В общем - это мой опыт, если у кого другой - рад, что вам жилось легче
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33498313
bst7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LuciusПовторюсь.
Стоит развести учетную схему и управление торговым залом, резервированние товара на полках передавать в управление торговым залом...

Товар на полках должен резервироваться сразу же после проведения счета. Т.е. выписку счетов тоже передать в управление торговым залом?
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33498408
Lucius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Нет, конечно, нужно удалять с кассы возможноть продать этот товар (то есть передавать нулевую цену, или признак "зарезервировано" и т.д.)

Я вас не пойму, у вас личная неприязнь к СМ-Трейд или считаете, что сведения полученные через третьи руки точнее, чем от "тех кто апельсины ел?"
Я не продаю ни одно из решений (см.выше), видел только на стенде, и могу сказать, что решение проблемы с резервированием тоара в зале есть, детали обсудите с поставщиком, быстрее и точнее выйдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33498410
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сисой Странная оценка. По моему опыту 7.7 на MS SQL в типовом варианте нормально тянет 20-30 человек...
... в терминальном режиме, на 2 процессорах, как минимум с 4ГБ памяти и поочередной работой при пакетных операциях, например, проведение сложных документов. тянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33498870
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LuciusСамое узкое место 1С - блокировка всего журнала документов при проведении одного из них.
Есть решение данной проблемы - это ГБ от softpoint, опыта работы с ней к сожалению не имею, но по данным - помогает оч. хорошо, если кто-то тут есть, кто работал с ней наживую - пусть выложит впечатления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33499328
bst7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84
Есть решение данной проблемы - это ГБ от softpoint, опыта работы с ней к сожалению не имею, но по данным - помогает оч. хорошо, если кто-то тут есть, кто работал с ней наживую - пусть выложит впечатления.

На сайте указано, что в одной базе одновременно смогут работать более 500(!) пользователей. С трудом верится, но действительно, кто-нибудь работал с Гибкими блокировками от Softpoint?
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33499565
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bst7 Сергей84
Есть решение данной проблемы - это ГБ от softpoint, опыта работы с ней к сожалению не имею, но по данным - помогает оч. хорошо, если кто-то тут есть, кто работал с ней наживую - пусть выложит впечатления.

На сайте указано, что в одной базе одновременно смогут работать более 500(!) пользователей. С трудом верится, но действительно, кто-нибудь работал с Гибкими блокировками от Softpoint?
я тоже не знаю на сколько это верно, но поидее если изменить TABLOCK на ROWLOCK прирост в пользователях должен быть приличный, если пользователи работают с разношерстными типами документов, которые не имеют общих соприкосновений по регистрам, например заявки и рн должны уже проводиться паралельно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33499701
steplton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bst7 Сергей84
Есть решение данной проблемы - это ГБ от softpoint, опыта работы с ней к сожалению не имею, но по данным - помогает оч. хорошо, если кто-то тут есть, кто работал с ней наживую - пусть выложит впечатления.

На сайте указано, что в одной базе одновременно смогут работать более 500(!) пользователей. С трудом верится, но действительно, кто-нибудь работал с Гибкими блокировками от Softpoint?

Если все читатели почему бв и нет. :)
Иначе врядли...
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33499860
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
steplton bst7 Сергей84
Есть решение данной проблемы - это ГБ от softpoint, опыта работы с ней к сожалению не имею, но по данным - помогает оч. хорошо, если кто-то тут есть, кто работал с ней наживую - пусть выложит впечатления.

На сайте указано, что в одной базе одновременно смогут работать более 500(!) пользователей. С трудом верится, но действительно, кто-нибудь работал с Гибкими блокировками от Softpoint?

Если все читатели почему бв и нет. :)
Иначе врядли...
если документы не будут соприкасаться регистрами например - то и 500 выдержит, главная проблема блокировка _1SJOURN, если ее убрать, то документы смогут идти паралельно, только если они скажем оба не двигают остатки
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33500164
Lucius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Неужели ни кто не работал в "нормальных" системах?
(где блокируется только изменяемая запись, а не вся БД)
А уж изменяет документ остаток, или не изменяет - проблема архитектора решения, а не пользователей (которые одновременно: одни отгружают памперсы, а другие приходуют чугунные батареи)
Мне кажется, что заново выводить уже неоднократно полученное решение:
"1С хорошо для мааасенького бизнесика" - лишнее.
Думаю, что продуктивнее вернуться к теме топика.
Может кто расскажет про...
... Фолио, Navision, Axapta и SAP All in One...
все интереснее...
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33500200
steplton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LuciusНеужели ни кто не работал в "нормальных" системах?
(где блокируется только изменяемая запись, а не вся БД)

Это не столько система, сколько архитектура БД.
...
Рейтинг: 0 / 0
Учетная система для торговли?
    #33500204
steplton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84
если документы не будут соприкасаться регистрами например - то и 500 выдержит, главная проблема блокировка _1SJOURN, если ее убрать, то документы смогут идти паралельно, только если они скажем оба не двигают остатки

Кому интересны документы не двигающие регистры ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 63, страница 1 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Учетная система для торговли?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]