Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest_12345 в BPM нет транзакций 1. это не так - если БП идет внутри одной КИС, то он м.б. заключен в транзакцию и при необходимости просто отменен (rollback понимаешь) 2. это очень плохо - пример начало БП в КИС1 конец в КИС2 КИС1 не видит контекста КИС2 и проводит ошибочные операции, которые потом будет трудно (если вообще возможно) отменить мораль: надо объединять контексты КИС в единое информационное пространство тогда и БП будет проще строить ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2006, 16:42 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 проц. В BizTalk ACID-транзакции могут использоваться лишь на одном элементарном шаге бизнес-процесса, для которого действие рассматривается как атомарное . Оно либо целиком происходит, либо целиком не происходит. Обеспечиваются такие транзакции НЕ BizTalk-ом, а внешними инстументами. Например, СУБД, к которой BizTalk обратился с помощью SQL-запроса, в котором присутствует инструкция BEGIN TRAN. Или с помощью внешнего приложения, которое своими средствами организует ACID-транзакцию. То, что традиционно в BizTalk именуется "транзакцией", не имеет к требованиям ACID никакого отношения и, как правило, для подчеркивания этого факта именуется " длинной транзакцией". Которая может длиться сутками, месяцами, годами. Если Вы, уважаемый проц, сколь-нибудь знакомы с принципами грамотного построения информационных систем с использованием СУБД, Вам должно быть известно, что ACID-транзакция, которая организуется для обеспечения целостности информации, накладывает существенные ограничения на методы обраотки информации. На "блокировочниках" она может на длительное время заблокировать доступ к ресурсам, на "версионниках" может породить разные варианты одной и той же информации в разных сессиях. Те, кто имеют дело с СУБД, стараются ограничивать рамки одной ACID-транзакции одним законченным движением пользователя. Считается недопустимым и безграмотным использовать такие транзакции, которые пользователь может открыть и забыть закрыть (например, вызвали сотрудника на срочное совещание или пошел кофейку попить). Я уже не говорю о транзакциях, в которых могут быть задействовано НЕСКОЛЬКО человек - они еще более недопустимы. В этом свете Ваши замечания по поводу того, что подобные транзакции "обязаны быть" выглядят несколько странными... Я уже не говорю о том, что по жизни очень многие процессы по своей природе не могут быть откачены. Попробуйте засунуть бумагу в шредер, а потом "откатить" эту операцию. Или что-то более близкое к информационным техноололгиям - попробуйте распечатать на бумаге документ, а потом "откатить" это распечатывание. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.01.2006, 17:07 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Garya все это банально, давайте по существу пример длинной транзакции шаг 1. КИС1 оплачивает счет и посылает по шине данных сообщение в КИС2 шаг 2. КИС2 выясняет что денег нет шаг 3. приехали а вот как д.б. шаг 1. КИС1 пытается оплатить счет, видит что в КИС2 денег нет и делает откат. (а если деньги есть, то их резервирует) шаг 2. Оплата откладывается шаг 3. все довольны мораль: не надо искусственно удлинять транзакции, задействовать несколько человек, делить на этапы если это можно сделать в одно нажатие ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2006, 17:18 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
процне надо искусственно удлинять транзакции Ломитесь в открытую дверь, уважаемый! Две КИС на один платеж -- это на 100% искусственный пример. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2006, 18:21 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
проц пример длинной транзакции шаг 1. КИС1 оплачивает счет и посылает по шине данных сообщение в КИС2 шаг 2. КИС2 выясняет что денег нет шаг 3. приехали а вот как д.б. шаг 1. КИС1 пытается оплатить счет, видит что в КИС2 денег нет и делает откат. (а если деньги есть, то их резервирует) шаг 2. Оплата откладывается шаг 3. все довольны Проц, сколько Вы видели КИС, которые "оплачивают счет"? У Вас что, полностью из этой схемы человека (Главбуха) убрали!?? А если убрали, то почему в длинной транзакции у Вас нет контроля, что денег нет. Потому, что это удобно в Ващих рассуждениях? Приехали и все довольны. Особенно в случае, если "оплата откладывается", а в условиях договора чудовищные санкции. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2006, 18:39 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Guest_12345Вопрос: чего ожидать от BPMS в условиях, когда не все хорошо и стабильно, когда имеются ошибки оператора, кладовщика, нач. ОТК, ген. директора ... Ну первое, что приходит на ум - это описание процедуры (читайте - процесса) исправления документов. В Вашем примере ошибка бухгалтерская. Ну вот если так: Тот, кто обнаруживает ошибку инициирует процесс "исправление ошибок", затем назначает следующий шаг тому подразделению или пользователю, который отвечает за этот участок учета, далее вносится изменение в документ (с описанными заранее последствиями), затем, к примеру, формируется бухгалтерская справка и отправляется уведомление руководителю отдела бухгалтерии. Это несколько упрощенное описание действий, которое можно на самом деле достаточно подробно детализировать. Я думаю, Вам это объяснять не надо. Guest_12345В связи с тем, что BPMS работает в реальном времени, мы не можем исправить задним числом ошибку. Следовательно необходимо будет не просто убить все ошибочно порожденные процессы, но и исправить все последствия их работы (некоторые из них неустранимы). Дополнительные проблемы здесь в том, что процессы, стартованные автоматически имеют ссылку на идентификатор ошибочно стартованного процесса или его родственника. А те процессы, которые были стартованы участниками по своей инициативе? Как найти их? А вот насчет убивать стартованные процессы - эта идея мне не нравится. Действие было произведено, значит оно зафиксировано. И если это действие ошибочное, то надо проанализировать его причину (для этого существуют специальные средства мониторинга) - "дырка" в процессе, некомпетентность специалиста или еще что-то. И принять меры. Если несовершенство процесса позволяет допускать очевидные ошибки, то BPM-ситемы позволяют вносить изменения в схему процесса и в его бизнес-логику именно в целях усовершенствования. Это и есть основная идея BPM (ну или одна из основных) - постоянное улучшение и совершенствование. А если все следы стирать, то как потом найти правду? Кстати, есть такой термин - аудиторский след, которым пользуются и применительно к BPM-системам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2006, 19:04 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дискуссии (эта и предыдущая ) сподвигли на размышления о возможных перспективах для ИТ в случае развития идей и методов, заложенных в BPM. А именно, появляется шанс осмыслить, наконец, давно назревшие выводы: а) попытки создания информационных систем "управляемых пользователями" приводят к появлению новой субспециализации в ИТ-секторе, не более того; б) создание сколько-нибудь универсальной (даже в отраслевых рамках) информационной системы масштаба предприятия методом последовательного расширения (развития, совершенствования) ОДНОЙ КИС на сегодня неосуществимо. И, с такой точки зрения, BPM дает, ни много ни мало, возможность выхода процесса Enterprise-информатизации на принципиально новый этап развития. С одной стороны - выглядит как возврат к "лоскутной автоматизации". Но таковым не является, так-как может осуществлятся с принципиально иных, нежели "лоскутная автоматизация" позиций. Движение в каждом из направлений пойдет от общего "центра", коим и будет BPM/BPMS. Т.е., с одной стороны, там, где это потенциально возможно и востребовано - на уровне планирования и управления безнес процессами - будет управление, осуществляемое пользователем, с другой стороны, приложения ориентированные на работу в конкретной прикладной области (финансы, материальный учет, клиентский менеджмент) можно будет "облегчить", избавив их от необходимости "подстраиваться" под глобальные изменения за пределами их предметной области. Попутно, подобное направления развития, буде оно состоится, ослабит уже назревающий монополизм нескольких сверхкрупных производителей ПО в данных областях - возврат в "серьезную игру" узкоспециализированных ИС усилит позиции относительно небольших но оперативных и гибких разработческих команд. Такие дела... PS: Любителей "разбрасывать камни" просят не беспокоиться... впрочем, если невтерпеж - валяйте уже, кидайтесь... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2006, 19:59 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...починяю примус... PS: Любителей "разбрасывать камни" просят не беспокоиться... впрочем, если невтерпеж - валяйте уже, кидайтесь... :) Идеи, полезные для осмысливания. Если хотя бы часть предположений сбудется то неминуемы глубокие изменения сил, движущих сегодня IT, ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.01.2006, 22:01 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...починяю примусДискуссии (эта и предыдущая ) сподвигли на размышления о возможных перспективах для ИТ в случае развития идей и методов, заложенных в BPM. А именно, появляется шанс осмыслить, наконец, давно назревшие выводы: а) попытки создания информационных систем "управляемых пользователями" приводят к появлению новой субспециализации в ИТ-секторе, не более того; б) создание сколько-нибудь универсальной (даже в отраслевых рамках) информационной системы масштаба предприятия методом последовательного расширения (развития, совершенствования) ОДНОЙ КИС на сегодня неосуществимо. И, с такой точки зрения, BPM дает, ни много ни мало, возможность выхода процесса Enterprise-информатизации на принципиально новый этап развития. С одной стороны - выглядит как возврат к "лоскутной автоматизации". Но таковым не является, так-как может осуществлятся с принципиально иных, нежели "лоскутная автоматизация" позиций. Движение в каждом из направлений пойдет от общего "центра", коим и будет BPM/BPMS. Т.е., с одной стороны, там, где это потенциально возможно и востребовано - на уровне планирования и управления безнес процессами - будет управление, осуществляемое пользователем, с другой стороны, приложения ориентированные на работу в конкретной прикладной области (финансы, материальный учет, клиентский менеджмент) можно будет "облегчить", избавив их от необходимости "подстраиваться" под глобальные изменения за пределами их предметной области. Попутно, подобное направления развития, буде оно состоится, ослабит уже назревающий монополизм нескольких сверхкрупных производителей ПО в данных областях - возврат в "серьезную игру" узкоспециализированных ИС усилит позиции относительно небольших но оперативных и гибких разработческих команд. Такие дела... PS: Любителей "разбрасывать камни" просят не беспокоиться... впрочем, если невтерпеж - валяйте уже, кидайтесь... :) В таком направлении и движется все, согласен. Не стану спорить, насчет BPM в центре, но в целом думаю так же ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 00:12 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
процшаг 1. КИС1 пытается оплатить счет, видит что в КИС2 денег нет и делает откат. (а если деньги есть, то их резервирует) шаг 2. Оплата откладывается шаг 3. все довольныЕсли КИС1 пытается сделать шаг 1 в пределах одной ACID-транзакции, то и наздоровье, пусть делает, она прекрасно впишется длинную транзакцию - никаких проблем не вижу. Если вы полагаете, что BPMS должна уметь сначала что-либо делать, а лишь потом выяснять, можно ли было это сделать с возможностью " отката ", то я не понимаю оснований, на которых она это "должна уметь". Лично я никакой необходимости в этом не усматриваю, просто исходя из природы вещей. BPMS оперирует понятием "бизнес-процесс", который оперирует событиями, объектами, находящимися ВНЕ себя, для которых невозможно установить "уровни изоляции транзакций", "объектные модели" которых не согласованы, и нет никакой гарантии, что выполненные на любом шаге действия являются обратимыми. Если они действительно являются обратимыми, то бизнес-аналитик в любом случае должен предоставить в систему информацию о том, КАКИМ ОБРАЗОМ они обратимы, то есть прописать процедуру отката самостоятельно по шагам. Может быть, вы ститаете, что BPMS обязана умееть читать мысли? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 11:56 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...починяю примус б) создание сколько-нибудь универсальной (даже в отраслевых рамках) информационной системы масштаба предприятия методом последовательного расширения (развития, совершенствования) ОДНОЙ КИС на сегодня неосуществимо. ну очень смелое утверждение (обоснование есть или все бла бла бла ?) про понятие "платформа" вы видимо и не слышали почему-то весь мир движется именно в этом направлении наверное вас и др. не читал (банальный пример sap/r3) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 11:59 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm В таком направлении и движется все, согласен. Не стану спорить, насчет BPM в центре, но в целом думаю так же А почему-бы уже и не поспорить ? Когда речь идет о существе вопроса... С моей точки зрения, "центральное" положение BMP вытекает из самой его "идеологии". А "по дороге" можно обрести и некоторые попутно обнаруживаемые профиты от такой архитектуры. Например - формирование корпоративного хранилища данных для задач BI может быть осмысленно и реализовано совершенно по другому. В общем, многие тут просматриваются перспективы. Как отмечено (на мой взгляд - справедливо) в сообщении от Guest_12345 - перемены в ИТ-секторе могут произойти весьма значительные. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 12:06 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
процпочему-то весь мир движется именно в этом направлении наверное вас и др. не читал (банальный пример sap/r3)А что, в этом "банальном примере" имеется встроенная CAD-система с 3D-моделированием? И вы сможете задействовать этот "банальный пример" для связки с банком вместо той системы "клиент-банк", которую банк предоставляет всем остальным клиентам? И вы сможете также в электронной форме сформировать файлы отчетности для налоговой инспекции в том формате, в котором они ожидаются ответной частью программы "Баланс-2" в формате, который кроме фирмы фирмы "Овионт" более никому не известен? Потрудитесь пожалуйста привести менее "банальный" пример (одного достаточно), в котором все эти проблемы решены в рамках единой КИС. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 12:17 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 Garya все ваши примеры не по теме - это интерфейсы с чужими системами - там свои методы но даже для этого чаще всего используется единая платформа (если она есть) и ее средства разработки а чужие форматы надо знать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 12:45 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
процну очень смелое утверждение (обоснование есть или все бла бла бла ?) про понятие "платформа" вы видимо и не слышали почему-то весь мир движется именно в этом направлении наверное вас и др. не читал (банальный пример sap/r3) Не надо говорить за весь мир, проц. Часть мира уже поняла, что в рамках одной корпорации бизнес удержать невозможно. И корпоративная ИС, как бы ее не расширяли, не может единомоментно перестраиваться под внешние факторы. процвсе ваши примеры не по теме - это интерфейсы с чужими системами - там свои методы но даже для этого чаще всего используется единая платформа (если она есть) и ее средства разработки а чужие форматы надо знать Хороший пример у Garya с Банк-клиентом и Балансом-2. И как раз по теме, между прочим. А интерфейсы с чужими системами вы тоже в рамках одной КИС предполагаете сделать? Как много "чужих" систем потянет Ваша КИС? И если представить, что в некоторых чужих чичтемах форматы могут меняться... Где, в какой среде Вы будете делать интеграцию? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 12:52 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
процпочему-то весь мир движется именно в этом направлении наверное вас и др. не читал (банальный пример sap/r3) Вы просто безнадежно отстали от жизни. Весь мир (в лице большой тройки поставщиков ERP) сейчас соревнуется за звание самой "integration-ready" системы. На всем крупно повезло, что никто из них не смог подмять рынок под себя; SAP, Oracle, Microsoft отхватили по приличной доле. А раз уж так получилось, то теперь себе дороже пытаться продолжать тянуть одеяло на себя -- клиенты потянутся к тому, с кем легче интегрироваться. Вот и приходится им теперь делать вид, что они рады поддерживать SOA и прочие открытые стандарты. А раньше меня SAP просто умилял: уж такая открытая, по его словам, у них система R/3, "ведь там есть ABAP, и на нем все что нужно можно запрограммировать". Типа как стоит избушка, дверей нет, окон нет, зато внутри все перегородки сломаны -- иди свободно куда хочешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 13:03 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
процвсе ваши примеры не по теме - это интерфейсы с чужими системами - там свои методыЧем "свои" системы отличаются от "чужих"? Вы разве сами разработали SAP/R3? На каком основании вы решили, что SAP/R3 "своя", а CAD-система, которая используется на собственном предприятии для автоматизации работы конструкторов - "чужая"? Почему вы решили, что системы, которые на своем же предприятии используют бухгалтера или финансисты "чужие" по сравнению с SAP/R3? Насколько мне известно, SAP/R3 - это зарубежный продукт, а многие из перечисленных мной - "свои", отечественные... :) Объясните пожалуйста, что вы именуете "своим", а что "чужим". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 14:20 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GaryaОбъясните пожалуйста, что вы именуете "своим", а что "чужим". рассказываю свои системы можно объединить в единое информационное пр-во (при большом желании) а чужие - нельзя интерфейс с чужими только через обмен файлами а свою CAD я могу попробовать интегрировать с КИС в части ТПП через связь БД 2 АБ SAP, Oracle, Microsoft - это и есть три основные платформы, выбрал и не дергайся. при этом SAP чаще всего это тот же самый Oracle SAP действительно декларирует (на словах) интеграцию с чем угодно но на практике работает только сам по себе ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 16:16 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
проц[quot Garya]SAP, Oracle, Microsoft - это и есть три основные платформы, выбрал и не дергайся. при этом SAP чаще всего это тот же самый Oracle SAP действительно декларирует (на словах) интеграцию с чем угодно но на практике работает только сам по себеЭдак Вы и библию перепишете, проц. АБ не называл SAP, Oracle, Microsoft основными платформами. Он лишь сказал, что они отхватили значительную долю рынка. А монополизм, между прочим, не есть гуд. Вы предлагаете всем поставить SAP? А куда Вы денете те компании, для которых SAP - это стрельба из пушки по воробьям? Сколько партнеров готовы ради интеграции с Вами поставить SAP? Или Вы хотите жить обособленно? Идея построения коммунизма в отдельно взятой стране провалилась:) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 17:08 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
WJ проц[quot Garya]SAP, Oracle, Microsoft - это и есть три основные платформы, выбрал и не дергайся. при этом SAP чаще всего это тот же самый Oracle SAP действительно декларирует (на словах) интеграцию с чем угодно но на практике работает только сам по себеЭдак Вы и библию перепишете, проц. АБ не называл SAP, Oracle, Microsoft основными платформами. Он лишь сказал, что они отхватили значительную долю рынка. А монополизм, между прочим, не есть гуд. Вы предлагаете всем поставить SAP? А куда Вы денете те компании, для которых SAP - это стрельба из пушки по воробьям? Сколько партнеров готовы ради интеграции с Вами поставить SAP? Или Вы хотите жить обособленно? Идея построения коммунизма в отдельно взятой стране провалилась:) Ну в Сапах и Ораклах тоже не дураки сидят. У них есть решения для малого и среднего бизнеса. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 17:39 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 steplton Не спорю. Но не всем эти решения подходят. Тем более, что сейчас в той или иной степени, автоматизация присутствует на каждом предприятии. И сносить все и ставить SAP только потому, что в нем есть кое-какие возможности интеграции, не станет никто. Это не есть его (SAP) сильная сторона. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 17:53 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сторонникам "монолитных" КИС: вместо того, что-бы до бесконечности повторять одно и тоже - ну приведите наконец хоть один пример успешной эксплуатации этой самой "единой" КИС. Кто сиим чудом обладает или хотя-бы слышал, где сие РАБОТАЕТ ? Что-бы основное производство, кадры, финансы, сбыт, поставки крутились в одной системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 18:19 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...починяю примусСторонникам "монолитных" КИС: вместо того, что-бы до бесконечности повторять одно и тоже - ну приведите наконец хоть один пример успешной эксплуатации этой самой "единой" КИС. Кто сиим чудом обладает или хотя-бы слышал, где сие РАБОТАЕТ ? Что-бы основное производство, кадры, финансы, сбыт, поставки крутились в одной системе. Эх, если бы не кадры, много мог бы примеров привести, да еще и с ремонтами и с производством, а с Кадрами еще к сожалению никто не решился внедрять :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 18:24 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...починяю примусвместо того, что-бы до бесконечности повторять одно и тоже - ну приведите наконец хоть один пример успешной эксплуатации этой самой "единой" КИС. Кто сиим чудом обладает или хотя-бы слышал, где сие РАБОТАЕТ ? Что-бы основное производство, кадры, финансы, сбыт, поставки крутились в одной системе. Во-во, а то мы не знаем как оно бывает в жизни: для парада -- супер-пупер R/3, а для налоговой все делается в 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 18:29 |
|
||
|
Процессное управление (BPMS) и наша суровая действительность
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В сущности, посмотрите, речь у нас тут уже не идет о том, нужна ли платформа интеграции, а о том, от кого ее лучше брать: от того же вендора, от которого мы получили, бесспорно, большой кусок функциональности (от того же SAP, например), или от кого-то независимого. Но ведь, в конце концов, это частный вопрос! Архитектура-то одна: интеграция крупноблочных систем на основе бизнес-процессов. Если вендор клянется, что это -- честная, основанная на окрытых стандартах платформа, и мы ему верим -- почему бы и не взять. Принципиально я считаю это неправильным, каждый должен заниматься своим делом. Вспомните: раньше ведь поставщики прикладных систем норовили запихнуть вовнутрь собственную экзотическую СУБД. Сейчас ясно, что лучше иметь стандартную СУБД, на которой будет работать и купленная система, и собственные поделки. Почему с BPM, SOA и ESB должно быть по другому? Логика та же самая. Но в реальном проекте слишком принципиальным быть нельзя, надо быть готовым и к компромиссам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.01.2006, 18:40 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=33492773&tid=1528261]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
48ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
39ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 268ms |
| total: | 391ms |

| 0 / 0 |
