Хлюстов Кирилл Сергей84
ну так внедрении КИС всегда отражается на прибыли при правильном использовании, только это отражение не всегда сумма и в плюс - поэтому нельзя категорично ответить на вопрос о том, сколько я получу от внедрения.
нельзя же перевести в сумму не потерю прибыли через 2 года :)
Другими словами внедрение КИС -- это гадание на кофейной гуще. То есть тривиальное разводилово на бабки. Так я в самом начале и сказал, что если клиент хочет получить РЕАЛЬНУЮ пользу, то это не ваш клиент.
это возможность либо увеличить прибыль\оборот\рынок\асортимент и не потерять прибыль\клиентов
скажем так, КИС дает как минимум удержаться на плаву в стремительно развивающемся бизнесе и быстро реагировать на все его замашки, а увеличение прибыли тут уже как пойдет :)

GaryaАнекдот в тему (только что придумал).
зачет

Хлюстов КириллНадо заметить, что анекдот совсем не в тему. Я ни про какие гарантии не говорил. Я говорил про то, что либо внедренец СПОСОБЕН ВНЯТНО объяснить как именно внедрение КИС отразится на прибыли предприятия, либо это элементарное разводилово на бабки. Я даже не утверждал, что внедренец всегда занимается разводиловом СОЗНАТЕЛЬНО. Чаще это происходит по его собственному недомыслию.
поправочка, не "СПОСОБЕН ВНЯТНО", а способен предположить в размытых понятиях, т.к. он понятия не имеет, что будет с КИС после того как он ее внедрит и уйдет, а за некомпетенцию работников предприятия внедренец НЕ ОТВЕЧАЕТ и он не умеет гадать на кофейной гуще и предсказывать ситуацию на рынке после внедрения, тогда бы он на бирже играл...
есть такая поговорка в тему:
знал бы прикуп, жил бы в сочи (с)

Хлюстов Кирилл Сергей84поправочка, не "СПОСОБЕН ВНЯТНО", а способен предположить в размытых понятиях, т.к. он понятия не имеет, что будет с КИС после того как он ее внедрит и уйдет, а за некомпетенцию работников предприятия внедренец НЕ ОТВЕЧАЕТ и он не умеет гадать на кофейной гуще и предсказывать ситуацию на рынке после внедрения, тогда бы он на бирже играл...

Вот это и называется разводилово на бабки. Или вы лично всегда говорите клиенту, что мол "Я вам систему поставлю, а получите ли вы от неё эффект или нет -- зависит от вас. И я, как внедренец ни за что дальше не отвечаю."?
когда я внедрял я так и говорил, что она поможет заниматься анализом, который возможно улучшит оборачиваемость и др. показатели, но если товаровед занимающейся закупками путается в 2-х клавишах - это не проблемы системы, а проблемы кадров...
или вы думаете, что если купили себе дрель, но вы не умеете ею дрелить -то вам в магазине вернут деньги из-за этого?
кстате как сравнение можно использовать
ситуация:
у меня есть дрель на за 100 руб и я дрелю 10 дырок в день, при этом я полуяаю по рублю за дырку, то если я куплю вот эту дрель за 1000 руб, то сколько я получу?
ответ прост - как будете сверилть и с какой скоростью :) так же и с КИС только тут факторов куда больше...

Хлюстов КириллНо только тут есть очень большая тонкость. Когда я САМ пришёл за дрелью в магазин -- всё так и есть. А когда ко мне в дверь постучится продавец и начнёт задвигать про какую-то дрель, которая якобы поможет мне зарабатывать значительно больше за счёт увеличения количества каких-то мифических дырок, то знаете куда я его пошлю? Думаю, догадались.
а что внедренцы просто так припераются и начинают вам впаривать КИС???
такое возможно разве, когда идет тендер, а так обычно вы приходите к внедренцам

Хлюстов КириллПредставьте себе часто именно так и делают. Либо их приводит какой-либо ОЧЕНЬ заинтересованный и почему-то именно в этом внедренце сотрудник. В любом случе они не сидят у лотка на рынке не ждут, пока к ним покупатель сам придёт. Но мы отклонились от темы, судя по всему.
ну если у вас так - то не значит, что везде так :)

Хлюстов КириллВсё это хорошо в предположении, что классно разбираюсь в различных моделях дрелей и прекрасно представляю свою выгоду от её внедрения. Но тогда нафига мне внедренец -- я и сам эту дрель внедрю лучше всех. Потому как и в производстве своём я тоже разбираюсь лучше всякого внедренца. Внедренец нужен только если я не являюсь экспертом в дрелях. И тогда уж он мне непременно должен объяснить какую выгоду я получу от его дрели. А выгода всегда упирается в размер полученной прибыли.

А так вы предлагаете мне на собственном производстве ставить достаточно сомнительные эксперименты с вашей дрелью. А оплачивать мои убытки кто будет?
Внедренец нужен для реализации ваших запросов, т.к. он хороша знает систему и ее возможности, ни один человек не можут знать все системы, поэтому нужен внедренец определенной системы, вы же должны знать что такое КИС и какая польза от этого может быть, после чего собираете внедренцев, которые показывают время и сроки внедрения, а так же рассказывают о + и - системы, а вы решате устравивает их предложение или нет.
Выгода от использования полностью зависит от того, кто использует, т.е. от вас, а не от внедренца и тем более не от дрели!
Так же пнедрение КИС это всегда стресс и риски убыточности, т.к. это ломка для вашего бизнеса, который уже устоялся, представьте наркомана который сидит на игле, и тут го пересаживают на что-то другое - что будет? правильно его некисло поломает - тоже самое и с конторой, пока привыкнут, пока врубятся, пока устаканиться все - это оч. долго и дорго.

Хлюстов КириллТак уж и полностью от того, кто использует? А зачем тогда вообще КИС нужна, если от неё ничего не зависит?
А зачем нужен инструмент, который без человека ничего делать не может?
Возьмите туже дрель, зачем она вам, если без вас дырки не сверлит?
Хлюстов КириллХорошая аналогия. Мне нравится. Действительно "внедрить у себя ERP-систему " очень похоже на "сесть на иглу" :-) А внедренцы в данном случае выступаю такими добрыми помощниками -- и иглу выбрать помогут и вену нужную покажут и регулярную поставку наркотика обеспечат. Молодцы. Любые капризы за ваши деньги, как говорится
По большому счету так и есть, только у каждого бизнеса свои предпочтения, кому то в пору 1С, кому-то SAP, если сравнивать по тому же принципу, кому то марихуану, а кому-то LSD - привыкание разное, ломки разные, но в любом случае игла...