Сахават ЮсифовЭто такая же интегрированная система, как и ЕРП. Только вместо объектов - заглушки. Она не может сварачиватся создавая иерархии, не может агрегировать события и данные и т.д. Горизонтальный непредписывающий диспетчер - регистратор. .
согласен с тобой, только я ж писал - единственно что они сделали:
1. так во главу угла поставили бизнес - процессы, над всей системой
2. и сказали мол - пусть всё будет в настройках (схемах), а не в коде ...

Guest_12345И, естественно, началось полнейшее словоблудие, потому как такая тема этому способствует.
Абсолютно не согласен
Guest_12345
1. Знает ли уважаемая публика тот факт, что ни на одном (среднем/крупном) предприятии нет человека, который бы имел полное представление о том, каким образом оно управляется? Все знания содержаться в следующем: Имеются должностные инструкции и они должны исполняться. А то, что там не прописано и все стыковочные вопросы решает либо топ-менеджер, либо коллегия с разбором ответственности на всех. Решения принимаются только тогда, когда в них появилась существенная необходимость, а это означает, что мы уже опоздали. Сами решения принимаются на верхнем уровне и начинают двигаться вниз к исполнителям. При этом, чем больше промежуточных звеньев, тем сильнее искажение, тем больше запаздывание, тем хуже результат. Вам это подходит?

Не факт - просто бизнес - схемы хранятся не в системе, вот чего вас и нас напрягает ...
Guest_12345
2. Снова вернемся к документированию технологии управления. Предприятие живет, его организм растет, появляются новые органы, старые хиреют и отпадают, чтобы через некоторый срок возникнуть вновь. Кто документирует эти изменения и соответственно изменения в системе управления. Кто анализирует и делает выводы и где они? Отдел НОТ? Управление качеством? Управление персоналом? Ответ - никто; мониторинга нет. И многоэтажные постройки типа: бюро-сектор-отдел-управление-служба.... растут по воле одного-трех человек и по их воле рушатся, и никто не анализирует эффективность их работы и не запоминает совершенных ошибок или верных движений. Это броуновское движение в рамках экономической системы. Так жить можно, но это гигантские потери. Вам это нравится?

Тоже не факт - просто вопрос в том - как для решения этих задач ПРАВИЛЬНО построить систему: как вытаскивать данные, как хранить данные и логику и прочее: с помощью BPM или ERP,CRM, учётных систем (корпоративной системы в целом) ...
Guest_12345
3. Еще раз: ни сами бизнес процессы, ни системы управления бинес процессами не требуют построения всеобщих систем учета и управления, и не следует вопрос сводить к АСУ, КИС, ЕРП и пр. А вот средства, с которыми работают BPM дают возможность сохранить в репозитарии все существующие сегодня на предприятии БП (как их графическое отображение, так и полное описание, которое НЕОТЪЕМЛИМО от диаграммы процесса), все их изменения и результаты этих изменений. И двигаться по пути изменения управления не вслепую, а с учетом имеющейся информации. Неужели Вы откажетесь от этой информации?

Если не будем их сводить к АСУ, то как раз это и будет словоблудием. Поэтому есть предложение - разобраться как ПРАВИЛЬНО реализовать автоматизацию BPM и не реализована ли она уже в существующих подходах и системах ...
Guest_12345
4. Конечно, в стране есть люди, которые много знают об управлении предприятием с точностью до конкретных исполнителей, правда Сахават? Но согласитесь, как их мало и как далеки они от народа...
И знают то они не все, а лишь много, и не о конкретном предприятии, а о виртуальном. И свои знания они никому не передают и нигде не публикуют. Но и они не знают, к чему приведут изменения. Вы с этим согласны?

Эти люди как раз единственные, которые могут привнести в этом топике самое ценное ...
Guest_12345
Сахават, я Вас уважаю и не хотел обидеть. Остантесь, ваше мнение ценно.
Но как Вы оказались в одной компании с инженером - вот вопрос? После долгой полемики по поводу групповых спецификаций.

Вот как раз мы и поняли к чему Ваши высказывания - я тоже пока в одной компании с инженером и полностью с ним согласен - с его вопросами. Пока не было нормального, конкретного обсуждения что такое BPM при построении АСУ - а веет лишь одним словоблудием ... И мы как раз уходим от этого.
Наверное не надо было вступать в палемику, но хочу донести этим вот какую вещь - бизнес-процессы были всегда, обозвали их просто недавно. А вот их автоматизация велась тоже всегда, но по-разному. В этом то и вопрос - что даст нового в автоматизации подход BPM.