powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
25 сообщений из 65, страница 2 из 3
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33437692
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Потенциально есть клиенты на рынке под систему finexpert. Но только не под Pervasive. Под SQL - другое дело. Я ушел с IDM в концерн У нас 1С и Technologics. Но последняя без открытого кода. А для концерна в целом как холдинга - нет никакой автоматизированной системы. И ресурса у нашего подразделения маловато что бы самим писать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33437771
Инсайдер2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Концерн - это звучит гордо :)
Вряд ли вашему концерну поможет FE даже под MS SQL. В FE отвратительные средства консолидации, отсутсвие бюджетирования как такового, нет нормальной возможности вести аналитики учета...
FE давно нужно было позиционировать как нишевый продукт с вертикальными решениями (либо возможностью разработать вертикальное решение). Там, где у него были конкурентные преимущества - ритейл, зарлата и т.д. .И перестать тратить деньги на разработки новых безсмысленных версий. Сколько их было - 5, 8, 9, 10. Денег было вбабахано не мерянно. И время было упущенно. Проще было еще в 2001-2002 получить статус партнера другого вендора и открыть новое направление в которое вкладывать инвестиции.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33437821
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Инсайдер2Концерн - это звучит гордо :)
Вряд ли вашему концерну поможет FE даже под MS SQL. В FE отвратительные средства консолидации, отсутсвие бюджетирования как такового, нет нормальной возможности вести аналитики учета...
FE давно нужно было позиционировать как нишевый продукт с вертикальными решениями (либо возможностью разработать вертикальное решение). Там, где у него были конкурентные преимущества - ритейл, зарлата и т.д. .И перестать тратить деньги на разработки новых безсмысленных версий. Сколько их было - 5, 8, 9, 10. Денег было вбабахано не мерянно. И время было упущенно. Проще было еще в 2001-2002 получить статус партнера другого вендора и открыть новое направление в которое вкладывать инвестиции.
Что тогда посоветуете для машиностроительного концерна? Я с позиции разработчика, знаю FeExp - значит ориентировался на "феник".
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33437845
Aviant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
По ссылке, приведенной в этом топике, верно сказали "IDM - хорошая кузница кадров"

Лично для меня компания дала неоценимый опыт участия в большом и сложном проекте.
Как принимаются решения, архитектурные и организационные, как это выглядит вначале, к каким проблемам приводит и как эти проблемы решаются. Т.е. именно то, о чем в книжках (за редким исключением) не пишут. Я получил этот опыт в самом начале своей карьеры и уверенно полагаю, что он мне помог избежать многих ошибок в дальнейшем.
...
...
Но то, что мы написали в IDM, было ужасно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438087
Инсайдер2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Teem Что тогда посоветуете для машиностроительного концерна? Я с позиции разработчика, знаю FeExp - значит ориентировался на "феник".

Смотря что хотите делать. Но, в принципе - идите к ИТ-Предприятию
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438092
Инсайдер2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Aviant
...
Но то, что мы написали в IDM, было ужасно.

Смотря как кто писал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438114
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Инсайдер2 Teem Что тогда посоветуете для машиностроительного концерна? Я с позиции разработчика, знаю FeExp - значит ориентировался на "феник".

Смотря что хотите делать. Но, в принципе - идите к ИТ-Предприятию
Три года назад - это был Foxpro и по сравнению с FinExpert - полный отстой. Сейчас не знаю. Хотя работает надежно, но как инструмент негодится.
Может быть есть новые наработки? Нужно узнать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438249
Aviant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Инсайдер2 AviantНо то, что мы написали в IDM, было ужасно.Смотря как кто писал :) Конечно, это я за себя говорю. Даже рискну сказать за "нашу команду" :)

Но никак не за весь проект FinExpert, всех версий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438281
Инсайдер2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AviantКонечно, это я за себя говорю. Даже рискну сказать за "нашу команду" :)

Но никак не за весь проект FinExpert, всех версий.

Это случайно была не 8 версия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438299
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Инсайдер2 AviantКонечно, это я за себя говорю. Даже рискну сказать за "нашу команду" :)

Но никак не за весь проект FinExpert, всех версий.

Это случайно была не 8 версия?

Это что 8 версия - новая финансовая модель ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438326
Aviant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Инсайдер2Это случайно была не 8 версия? Эх... Форум читают многие. А люди разные. Если я скажу, что это была такая-то версия, вполне возможно, что сюда прибегут защитники и начнут доказывать, что написали то мы "рулезно", а в провале виноваты исключительно демонические силы и лично Лакиза, как их представитель.

П.э. применю практику разведуправлений - не подтверждаю вашу догадку, но и не опровергаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438496
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aviant Инсайдер2Это случайно была не 8 версия? Эх... Форум читают многие. А люди разные. Если я скажу, что это была такая-то версия, вполне возможно, что сюда прибегут защитники и начнут доказывать, что написали то мы "рулезно", а в провале виноваты исключительно демонические силы и лично Лакиза, как их представитель.

П.э. применю практику разведуправлений - не подтверждаю вашу догадку, но и не опровергаю.
Мне объяснили что FinExpert принадлежит народу. То есть систему национализировали.
Поэтому я не удивлюсь если появится сайт типа www.finexpert2.com, где можно будет обменятся исходниками. Или просто поделиться опытом.
Мен вот интересно кто-нибудь пробывал Pervasive под Linux устанавливать и с ним как можно работать под SQL сервером.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438790
sharpearl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Что вы все за финэксперт - что, на выставке больше небыло на кого смотреть, что вы все о нем да о нем? А что компания Бизнес Сервис?
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438823
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sharpearlЧто вы все за финэксперт - что, на выставке больше небыло на кого смотреть, что вы все о нем да о нем? А что компания Бизнес Сервис?
А кто это и что за продукт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438842
sharpearl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
бизнес-конструктор bsi.com.ua. Кстати, говорят, что они принимали участие в написании ядра финэксперт?(foresoft)
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438875
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sharpearlбизнес-конструктор bsi.com.ua. Кстати, говорят, что они принимали участие в написании ядра финэксперт?(foresoft)
Посмотрел сайт. Видно что с принцыпами "феника" знакомы - такой же принцип масштабируемости приложений.
Сайт описан плохо. Непонятно - на какой платформе и какие базы используются. И еще код - откыртый или закрытый?
А то что под промышленные предприятия затачивался буду иметь ввиду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438902
Инсайдер2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
sharpearlЧто вы все за финэксперт - что, на выставке больше небыло на кого смотреть, что вы все о нем да о нем? А что компания Бизнес Сервис?
Это 5 версия финэксперта, которую разработчики написали за деньги ИДМ и унесли из компании
:)
Кстати о bsi.com.ua - бывший ИДМ начиная с директора Тараса Таныгина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438951
sharpearl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Код чего? У Финэксперта код примитовов(ядра) закрыт, кто стянуть не успел:), а бизнес-логика открыта-хотя избыточна и запутана-сказываются разношерстные человеко-года. В БС Интегратор - бизнес-логика - хмл. Хотя базовые процедуры ложат в ехе - вроде-бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438955
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Инсайдер2 sharpearlЧто вы все за финэксперт - что, на выставке больше небыло на кого смотреть, что вы все о нем да о нем? А что компания Бизнес Сервис?
Это 5 версия финэксперта, которую разработчики написали за деньги ИДМ и унесли из компании
:)
Кстати о bsi.com.ua - бывший ИДМ начиная с директора Тараса Таныгина.
Да ситсема уж cистема Finexpert действительно пошла в народ. Какие ERP системы могут с ней соперничать по цене. Это пользователь еще пока не въехал в тему, что за пару бутылок водки и шампанского к Новому году можно получить сисетему автоматизированного управления предприятием у любого бывшего сотрудника IDM.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33438996
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sharpearlКод чего? У Финэксперта код примитовов(ядра) закрыт, кто стянуть не успел:), а бизнес-логика открыта-хотя избыточна и запутана-сказываются разношерстные человеко-года. В БС Интегратор - бизнес-логика - хмл. Хотя базовые процедуры ложат в ехе - вроде-бы.

Я спрашиваю про открытый код с той целью, что примеряюсь, кто в дальнейшем будет обслуживать систему, я и мои коллеги, или человека из БС Интегратор приглашать.
FinEx еще хорош как корпоративный интерпретатор. В команде на нем можно очень быстро разарбатывать приложения. Как не странно 1С = отдыхает. Это конечно мое мнение, но я сечас пишу на 1С и "плачу". А бизнеслогика она ведь от пользователя идет, кто коряво ставит задачу, тот корявую и логику получает.Мы же не в науке работаем а с живыми людьми и приходится ложится под клиента, чтобы он акт закрыл.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33439150
sharpearl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
есть тут тема, "Процессный подход - замена функциональной вертикали. Какие трудности и ошибки?", так вот в БС Интегратор подход заточен в этом направлении. В финэксперт, если не дорабатывать интерпретатор, а кому охота это делать?, подход такой - аналитик(постановщик), написал ТЗ (вобщем собрал запросы клиента), через мясорубку рук программиста вышло нечто, что должен внедрять внедренец - вобщем крайнего не сыщишь, а вернее это внедренец-на него сыплется вся грязь от клиента. Вобщем долгий путь длиной в года - стандартный подход! Легче так - сели с клиентом - требования согласовываем, и рисуем схему Бизнес Процессов - тут-же видим результат.
И что, так работает, планомерный вопрос, на выставке не был, но кто был, что-то в этом роде должен был на их стенде увидеть!
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33439207
Teem
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sharpearlесть тут тема, "Процессный подход - замена функциональной вертикали. Какие трудности и ошибки?", так вот в БС Интегратор подход заточен в этом направлении. В финэксперт, если не дорабатывать интерпретатор, а кому охота это делать?, подход такой - аналитик(постановщик), написал ТЗ (вобщем собрал запросы клиента), через мясорубку рук программиста вышло нечто, что должен внедрять внедренец - вобщем крайнего не сыщишь, а вернее это внедренец-на него сыплется вся грязь от клиента. Вобщем долгий путь длиной в года - стандартный подход! Легче так - сели с клиентом - требования согласовываем, и рисуем схему Бизнес Процессов - тут-же видим результат.
И что, так работает, планомерный вопрос, на выставке не был, но кто был, что-то в этом роде должен был на их стенде увидеть!
Все правильно Внедренца имеют от души это точно. Это ты на больной мозоль наступил. Но какая закалка! А что касается того, что сели с клиентом... - в это не верю. Это исключение. Потом процессный подход - замена функционалной вертикали - это все фразы за которыми ничего не стоит. Все ERP системы в своей основе имеют природную суть человеческого мышления все учитывать, то есть на учетном мышлении. А потом вытаскивать из базы данных информацию как правило в двух разрезах с одной аналитикой. И что остается "учет" и "отчеты" .А экономические модели поведения субъекта рыночной экономики очень сильно меняются от факторов внешних. Так называемые бизнес - процессы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33439230
sharpearl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я говорю о скорости реакции на эти изменения- лучший подход, когда путь короче - шумов меньше. Подход в ИДМ( и не только, просто о АйДиэМ, как я понял представление имеется) - это старая детская игра Испорченный телефон. В игре, конечно, чем испорченней тем веселее, но на деле все мы стремимся к хорошей связи- не UMC в Новый Год:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33469479
Lihman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2: Teem

на твой вопрос о ФЭ и Линухе - заявляю - есть жизнь на марсе - можно поставить и запустить ФЭ на линухе - прирост скорости примерно 30 %

если интересно - стучитесь в аську

Кста, если кому интересно предлогаю обменяться опытом программирования на ФинЭксе
...
Рейтинг: 0 / 0
Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
    #33469944
Флеймер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Инсайдер2Это клиент компании с 1997 по 1999 год. Сеть магазинов "Лэскаль". Парфюмерия. Сейчас их на рынке нет :)

Вообще у ИДМ было порядка 10 провальных клиентов. Там, где внедрения вообще не удались и заказчику вернули деньги.

Например, из того, что мне известно - Фокстрот, Галнафтогаз.

Был я в Фокстроте на собеседованнии. Не удивительно что у них провалилось. Люди сами не знают чего хотят.
И в IDM ходил два раза года 4 назад и пол-года.
Дык 4 года назад они очень преуспевающе выглядели. Процесс внедрения на конвейер поставили. В Польшу и Москалию полезли. Только не люблю я на конвейере работать. Тогда не пошел к ним.
И пол года назад ходил. Работу менять особо не собирался просто потрепатья посмотреть. Они типа Аксапту внедрять собирались. Так их менеджер объяснил, что большому босу ихнему просто надоело заниматься FinExpert-ом. Типа наигрался. Жаловался, что хороший продукт просто за так загубил
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 65, страница 2 из 3
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Киев. Выставка "Управление Предприятием 2005" 6-9дек.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]